Gegner: Autobahn. Ich verstehe es nicht!

[Andi#87]

Das gilt natürlich nur fürs Hinterrad......auf der Dosenbahn rollt das antriebslose Vorderrad ja nur mit und 0 Verschleiß bei konstanter Fahrt. Das war die Ursprungsausage.
Beim Beschleunigen gelten die selben Regeln, beim Verzögern natürlich genau umgekehrt (aufs Rad bezogen )

 

[Larsi]

Kein Schlupf bedeutet, das Rad steht.
In Bewegung tritt am Reifen immer Schlupf auf.

Physikalisch erklärt hatte das @Serpel mal irgendwo.

 

[RogerWilco]

Querbeschleunigung geht ganz leicht von Haftreibung auf Gleitreibung = 100% Schlupf.... .

Sowieit sollte das Thema Schlupf nun allumfassend behandelt worden sein und auch TTom sollte es verstanden haben

Hat das Motorrad Querbeschleunigung? Das Motorrad kippt dann doch beim Erfahren von Querbeschleunigung und Haftung der Reifen auf dem Asphalt zur Seite um; Oder habe ich den Vorteil des Autos (Fähigkeit, Querbeschleunigung zu erfahren) bei der Kurvenfahrt nicht richtig im Kopf abgespeichert.

 

[ChiemgauQtreiber]

Natürlich hat das Motorrad Querbeschleunigung, sonst gäbe es keine Richtungsänderung!

Unterschied zum Auto:
das Motorrad muß ich "gegen" die Querbeschleunigung neigen, so daß die Resultierende aus Gewichtskraft und Fliehkraft wieder durch den Reifenaufstandspunkt geht, sonst fällt das Motorrad in die Kurve (und auf den Boden) oder es richtet sich auf (Highsider),
Das Auto neigt sich auch, aber aufgrund fehlender aktiven Ausgleichsmittel (zumindest beim NormalPKW) neigt es sich eben über die Fliehkraft nach aussen, maximal wäre hier ein kippen nach aussen (Siehe Citroen "Ente" oder Elchtest )- hier ist die Fliehkraft zu hoch - ev. unterstützt durch dynamische Gewichtsverlagerungen und Aufschaukelefekte bis der PKW nach aussen kippt

 

[Juergen_aus_H]

Ich nutze Autobahnen, um von Hannover ins Zielgebiet (Alpen) oder zum Startpunkt einer Tour zu kommen.

 

[Brick]

Unsere Truppe von 5-6 Mann,alle ADV fährt immer AB um schnell ans Zielgebiet zu kommen.Ob die Reifen da jetzt eckig werden oder nicht ist uns egal.Wir sind einmal auf der Landstraße an den Gardasee gefahren, zieht sich wie Kaugummi und jeder ist genervt.Und bei ner Gruppe auf der Landstraße musst du immer bei der Sache sein,auf der AB ist das nicht so Anstrengend Wenn's nicht grad die Brenner AB ist.

Brick

 

[sampleman]

Ich dachte bisher, wenn ich konstantes Tempo ohne vi

Weil der Luftwiderstand höher ist, ist bei konstanter Fahrt der Schlupf am Reifen höher ?
Spritverbrauch ja, aber Schlupf am Reifen entsteht m.E. beim bremsen und beschleunigen, aber nicht durch den Luftwiderstand des Fahrzeuges.
Insofern kann ich das nicht glauben.

Der Verschleiß am Reifen ist am geringsten, wenn das Fahrzeug einfach nur rollt, ohne dass der Motor permanent Leistung aufbringen muss, um das Tempo zu halten. Je schneller man fährt, desto größer werden die Fahrtwiderstände (Luftwiderstand) und desto härter muss der Motor ackern, damit das Fahrzeug nicht langsamer wird. Deshalb braucht eine GS bei Full Speed ja auch locker das Doppelte wie bei Tempo 120. Diese Notwendigkeit, Kraft auf den Boden zu bekommen, führt zu erhöhtem Verschleiß am Reifen. Das bedeutet auch, dass der Reifenverschleiß auf Autobahnen nur dann "exorbitant" zunimmt, wenn man wirklich sehr schnell fährt. Wer auf der Landstraße immer 100 plus Mehrwertsteuer fährt und auf der Autobahn nicht schneller als 130, der wird wenig Unterschied bemerken.

 

[der_brauni]

Hab mal was von ca. 10 km/h Schlupf bei 200 km/h gelesen, bei einer GS mit rel. hohem Luftwiderstand dürfte es eher mehr sein.

Gruß Thomas

 

[TTTom]

Querbeschleunigung geht ganz leicht von Haftreibung auf Gleitreibung = 100% Schlupf.... .

Sowieit sollte das Thema Schlupf nun allumfassend behandelt worden sein und auch TTom sollte es verstanden haben

Ja, ich hab es schon länger verstanden.
Nur Deine steilen steilen Thesen versteh -und teile- ich nicht. (P.S. Ich rede von konstanter Autobahnfahrt, also um die 130. Never ever ist da der Verschleiß höher als bei kurviger Landstraßenfahrt oder gar im Gebirge. Aber behalt einfach deine Meinung oder diskutier sie mit Pirelli oder anderen Fachingenieuren)

 

[FausB]

Konstant 130 schleisst m.M.n.weniger als Landstraße, wo ich nicht nur 20-30 PS einsetze, sondern am Drehmomaximum so 70-100 PS anlege beim dynamischen fahren und die GS dann erst mal träge dagegen hält. Das gibt massig Schlupf, genau wie arg bremsen und Kurven mit hoher Querbescleunigung fahren.
Darum fahre ich Autobahn als Zubringerstrecke bis 50 km nicht so ungern, insbesondere wenn innerstädtische Ampelverkehr die Alternative ist. Öde ist es trotzdem

 

[Andi#87]

(P.S. Ich rede von konstanter Autobahnfahrt, also um die 130. Never ever ist da der Verschleiß höher als bei kurviger Landstraßenfahrt oder gar im Gebirge. Aber behalt einfach deine Meinung oder diskutier sie mit Pirelli oder anderen Fachingenieuren)

Nur damit wir beide wieder eine Sprache sprechen. Wo habe ich geschrieben, das bei Autobahnfahrt der Verscheiß höher ist als im Gebirge? Oder (bei gleicher Geschwindigkeit) auf der Landstraße?

Schaut für mich so aus, das Du dein Nichtverständniss/Nichtwissen einfach nicht zugeben willst. Daher sind es jetzt "Steile Thesen" der anderen.....das hat auch was.....

 

[MTL]

ach so, für die Anhängerfahrer-Fraktion:
Aktuelles Foto von heute

 

[teileklaus]

Gardasee war das 2018 das Urlaubsziel , Geplant war erst mal 4-5 Std BAB ..Gruppe
dann habe ich gesagt, bevor ich das mache , fahre ich einen Tag früher los, über Bayern Landstrasse mache eine Übernachtung und fahre am nächsten Tag hin.
von 10 haben dann weitere 3 sich mir angehängt.
Wir hatte superflotte anstrengende aber begückende 2 Tage Anreise, die nicht mal von den Gardasee Touren getoppt werden konnten. Schlagobers.
Auch da gab es leute, die mit den Anhäger ankamen.. das mag ich garnicht.
Uraub beginnt bei mir am ersten Tag, und BAB fahre ich gerne, wenn es regnet und ich nix sehe und noch relativ unangestrengt nach 5 h ankommen will, da nehme ich ggf auch einen Umweg in Kauf, bei schönem Wetter nicht.

 

[RobbyNCX]

Gardasee war das 2018 das Urlaubsziel , Geplant war erst mal 4-5 Std BAB ..Gruppe
dann habe ich gesagt, bevor ich das mache , fahre ich einen Tag früher los, über Bayern Landstrasse mache eine Übernachtung und fahre am nächsten Tag hin.
von 10 haben dann weitere 3 sich mir angehängt.
Wir hatte superflotte anstrengende aber begückende 2 Tage Anreise, die nicht mal von den Gardasee Touren getoppt werden konnten. Schlagobers.
Auch da gab es leute, die mit den Anhäger ankamen.. das mag ich garnicht.
Uraub beginnt bei mir am ersten Tag, und BAB fahre ich gerne, wenn es regnet und ich nix sehe und noch relativ unangestrengt nach 5 h ankommen will, da nehme ich ggf auch einen Umweg in Kauf, bei schönem Wetter nicht.

Also die bayerischen Landstraßen nehm ich sofort, aber wenn du im Norden wohnst, wo schon jede scheinbare Kurve dem Fahrer einen Schreck einjagt, weil sie mal wieder aufgetaucht ist...., dann siehts einfach anders aus und so langsam kenn ich die verschiedenen Möglichkeiten, auf Landstraßen und ohne zu großen Zeitverlust, in den Süden zu kommen.

Wollte ich im August auch so machen. Von Reute bis in den Harz, einmal nett übernachten Fasanenhof und dann weiter an die Nordsee.

Tja, dann kamen die ersten Regen- und Gewitterschauer um Augsburg herum (echt übel gewesen...) und am nächsten Tag sollte im Harz den ganzen Tag der Regenbär tanzen, nebst einigen Gewitterbären....da blieb nur noch die Entscheidung nachmittags in Fulda, ab in den Norden, da es an diesem Tag dort oben noch absolut trocken war und heiß.

Fazit war, 900 Kilometer gehen doch am Stück und das leider überwiegend auf der Autobahn. Ohne Trinkbeutel im Rucksack hätt ich das wahrscheinlich nicht so ohne weiteres geschafft.

Geplant und schöner ist's natürlich anders, aber auch da würde ich zwischen Autobahn und Landstraße wechseln.
Manche Landstraßen und vor allem die Durchfahrten durch einige Städte oder Ortschaften sind oft auch nicht der Hit.
Leider sind die Navis noch nicht so weit, dass sie das durchfahren dieser Städte oder Orte umgehen, sehr schade und nicht zu verstehen.

Macht's gut und schöne Grüße Jürgen

 

[Moggelestreiber]

Halte es auch wie @teileklaus ,
Autobahn geht, wenn man im Regen halt heim will.
Auch dass man sich halt erst später trifft wenn welche über die AB anreisen wollen, haben wir schon durchexerziert.
Für mich ist die AB ein Graus, ich brauch danach ewig um wieder in meinen "Flow" zu finden.
Mehr als 5 Minuten über 100 km/h sind für mich einfach nur ein Fehler in der Tourenplanung...

 

[Morg]

Also, nach Österreich oder Südtirol fahre ich idR bis Füssen mit Anhänger, stelle den mit Auto da ab und genieße ab dort die schönen Straßen auf zwei Rädern. Bis Bozen kann man auch locker einen ganzen Tag zubringen, ganz ohne Autobahn

Und notfalls kann man morgens zeitig mit dem Auto + Hänger los, und am frühen Nachmittag aufs Zweirad umsatteln, dann ist man auch bis abends in Bozen

 

[Gast 16234]

Wer fährt von Udine bis Bologna nicht auf der Autobahn, sondern auf der Landstrasse?

 

[Klausmong]

Wirst es nicht glauben, aber ich fahre dort keine Autobahn.

Gibt da nämlich schon interessante Ecken.

 

[gshogi]

Wer fährt von Udine bis Bologna nicht auf der Autobahn, sondern auf der Landstrasse?

4 Stunden Kreisverkehr und Tempo 60, 50, beigefühlten 40 Grad
Einmal und nie wieder!

 

[Moggelestreiber]

Wer fährt von Udine bis Bologna nicht auf der Autobahn, sondern auf der Landstrasse?

Jep, durch die Po- Ebene sind die Alternativen überwiegend fürn Ar....
Aber ich halte dann eher auf Parma zu, von dort AB bis Verona, ne starke Stunde und man kann wieder Motorrad fahren...