Alpi fährt

[berxb12x]

Und bei überhöhter Geschwindigkeit gibt es in Zukunft eine Anklage wegen versuchten Mordes?

 

[Quallentier]

Falls sich das auf meinen Beitrag bezieht mach Dir bitte die Mühe zu lesen, was ich Dir geantwortet habe.

 

[Koegi]

@berxb12x

Lies mal das. https://www.welt.de/vermischtes/article162435853/Mord-Das-Urteil-trifft-Hamdi-H-wie-ein-Schlag.html

Da hat es bestimmt nicht die falschen erwischt.

Ich muss ehrlich sagen das es meine größte Angst im Straßenverkehr ist das mich mal so ein wildgewordener Idiot mit seiner Prolokarre vom Moped holt.

 

[Quallentier]

Eben...


Gesendet per Taperlapapp vom Tastaturlosen

 

[berxb12x]

In meinem Beispiel überholt jemand ein Auto und wird dann umgefahren. Das ist für dich ein Rennen. Aber weil zuvor 160 gefahren wurde, wärst du für eine Mordanklage.
Da ich das schon absurd finde, war meine Frage ob du für eine Geschwindigkeitsübertretung eine Mordanklage gerechtfertigt findest.

 

[der niederrheiner]

Von Aussen betrachtet, ja. Das wirkt wie ein Rennen. . .

 

[Jan-Gerd]

Und bei überhöhter Geschwindigkeit gibt es in Zukunft eine Anklage wegen versuchten Mordes?

Das Gericht hat ausgeführt, dass dieses Urteil ein Einzelfall ist ==> KEINE Verallgemeinerung.
Womit muss man den rechnen, wenn man mit 160 in einer Stadt über rote Ampeln fährt?
Damit, dass da Blumen wachsen?
Leider ist das Schlimmste passiert. Damit muss man rechnen. ==> Vorsätzlich den Tod eines Anderen in Kauf genommen. Es ging nicht um mal kurz 160 auf der Landstrasse. Ist zwar Bildzeitung: Lebenslang: Urteil im Mord-Prozess gegen Berliner Ku?damm-Raser - Berlin - Bild.de Deckt sich aber mit anderen Berichten. Ich bin gespannt auf die Revision.

 

[berxb12x]

@berxb12x

Lies mal das. https://www.welt.de/vermischtes/article162435853/Mord-Das-Urteil-trifft-Hamdi-H-wie-ein-Schlag.html

Da hat es bestimmt nicht die falschen erwischt.

Ich muss ehrlich sagen das es meine größte Angst im Straßenverkehr ist das mich mal so ein wildgewordener Idiot mit seiner Prolokarre vom Moped holt.

Ich behaupte nicht, dass es die falschen trifft.

Ich möchte nur darauf hinweisen, dass sich diese Hängt ihm Höher Stimmung schnell gegen andere richten kann.

Und eine Mordanklage sollte für mich immer noch Vorsatz und Planung beinhalten.

Bei so einer Gesetzgebung ist jeder bei einem Unfall mit Geschwindigkeitsüberschreitung ja schon vorm Richter. Er könnte ja ein Raser sein.

 

[IamI]

Ser's,

160 in der Stadt: Das IST Vorsatz, und der Tatbestand mit Planung ist erfüllt, in dem Moment, in dem man sich mit einem anderen abspricht, ein Rennen zu fahren.

Solche Vollidioten gehören aus der Gesellschaft entfernt, das nächste Mal erwischen derartige Tröllis ein Kind oder eine Mutter, oder gar mehrere Personen auf einmal.

Personen, die so wenig Intelligenz haben, nicht zu erkennen, dass ein Fahrzeug eine Waffe darstellt (bzw. darstellen kann) haben in unserer Gesellschaft nichts verloren.

Anders ist das, wenn jemand durch eine Fahrlässigkeit eine Person ums Leben bringt.

Obiges (also aus der Gesellschaft entfernen) gilt auch für Alkolenker - betrunken Autofahren "passiert" nicht einfach so, da ist Vorsatz dahinter. (Man ist nämlich nicht "fahrlässig" betrunken - sondern absichtlich)
Warum Vorsatz: Jeder Mensch hat durch unterschiedliche Quellen erfahren, dass alkoholisiertes Autofahren einerseits gefährlich andererseits verboten ist. Setzt sich dann einer mit 1,xx Promille (oder auch weniger - is wurscht) ins Auto/Fahrzeug, dann ist der Vorsatz erfüllt.

Mit gleicher Argumentation kann man auch den Vorsatz beim Rasen begründen - denn es weiss jeder, dass überhöhte Geschwindigkeit zu Unfällen und daraus resultierend zu Schäden an Mensch und Sachen führt.

Und die dämliche Begründung derartigen Sündern wäre durch den resultierenden Führerscheinentzug/die Vorstrafe die Existenzgrundlage entzogen - he, das war ja vorher bekannt, das kann keine Überraschung mehr sein.

Liebe Grüße
Wolfgang

 

[Koegi]

Und eine Mordanklage sollte für mich immer noch Vorsatz und Planung beinhalten.

Bei so einer Gesetzgebung ist jeder bei einem Unfall mit Geschwindigkeitsüberschreitung ja schon vorm Richter. Er könnte ja ein Raser sein.

Es war bestimmt nicht geplant jemanden tot zu fahren aber es war geplant ein Rennen zu fahren......... also Vorsatz. Darum spricht der Richter ja auch von einem "Mord mit bedingten Vorsatz"
Wie würdest Du es nennen wenn einer mit 170 Sachen auf einer der Hauptverkehrsadern über 11 rote Ampeln rast?
Das ist doch kein Versehen mehr! Der Typ hat ja wohl auch der Gutachterin gegenüber betont das er sich seines Handelns bewusst war und es ihm egal gewesen ist ob er oder ein anderer zu Schaden kommt
Und dann noch mit dem Hintergrund von 4 Vorstrafen von Fahrerflucht, über Körperverletzung im Straßenverkehr bis zum Einbruch?

Übrigens stehst du im Falle eines Unfalls mit Verletzten sowieso vor dem Richter.

 

[berxb12x]

Ser's,

Mit gleicher Argumentation kann man auch den Vorsatz beim Rasen begründen - denn es weiss jeder, dass überhöhte Geschwindigkeit zu Unfällen und daraus resultierend zu Schäden an Mensch und Sachen führt.

Und die dämliche Begründung derartigen Sündern wäre durch den resultierenden Führerscheinentzug/die Vorstrafe die Existenzgrundlage entzogen - he, das war ja vorher bekannt, das kann keine Überraschung mehr sein.

Liebe Grüße
Wolfgang

Finde ich interessant in einem Forum, in dem erörtert wird, ob die 125 Ps Gs, die 160 PS Ktm oder die 150 ps Duc besser gehen. Und ab welchem Geschwindigkeitsbereich wer wem wegzieht.
Ich als bekennender Altherrenfahrer muss zugeben, dass ich mit meiner 95 ps Buell (in Echt eher 85) schon zu schnell gefahren bin. Wenn ich dann durch einen Fahrfehler einen Unfall gebaut hätte, hätte ich dann wegen versuchten Mordes vor Gericht sollen?

 

[maxquer]

Finde ich interessant in einem Forum, in dem erörtert wird, ob die 125 Ps Gs, die 160 PS Ktm oder die 150 ps Duc besser gehen. Und ab welchem Geschwindigkeitsbereich wer wem wegzieht.
Ich als bekennender Altherrenfahrer muss zugeben, dass ich mit meiner 95 ps Buell (in Echt eher 85) schon zu schnell gefahren bin. Wenn ich dann durch einen Fahrfehler einen Unfall gebaut hätte, hätte ich dann wegen versuchten Mordes vor Gericht sollen?

Wenn Du Dich dabei gefilmt hast und das innerorts bei einiges über 100km/h passiert, warum nicht?

Gruß,
maxquer

 

[Quallentier]

... Wenn ich dann durch einen Fahrfehler einen Unfall gebaut hätte, hätte ich dann wegen versuchten Mordes vor Gericht sollen?

Betrachtest Du das was Alpi wiederholt gemacht hat als Fahrfehler?

Ich bin mir nicht sicher ob Du nicht in der Lage bist den Unterschied zu erkennen oder ob Du ihn nicht sehen willst...

Entweder hast Du einen sehr begrenzten Horizont oder Du stellst Dich dumm um zu provozieren.

Wenn Du ernsthaft nicht in der Lage bist eine Landstraße von einer Straße innerorts zu unterscheiden und Du Alpis Fahrstil mit einem Fahrfehler vergleichst tut sich da auch die Frage auf, ob DU zum Führen eines Fahrzeugs überhaupt geeignet bist.


von unterwegs...

 

[Lee089]

Obiges (also aus der Gesellschaft entfernen) gilt auch für Alkolenker - betrunken Autofahren "passiert" nicht einfach so, da ist Vorsatz dahinter. (Man ist nämlich nicht "fahrlässig" betrunken - sondern absichtlich)
Warum Vorsatz: Jeder Mensch hat durch unterschiedliche Quellen erfahren, dass alkoholisiertes Autofahren einerseits gefährlich andererseits verboten ist. Setzt sich dann einer mit 1,xx Promille (oder auch weniger - is wurscht) ins Auto/Fahrzeug, dann ist der Vorsatz erfüllt.

Hoffentlich bist Du kein Richter.....wer da so alles "weggeschafft" werden würde möchte ich mir gar nicht vorstellen.

 

[sampleman]

Mord schon ein sehr hartes Urteil das in einer Revision wohl keinen Bestand hat.

Trotzdem find ich das Urteil gut so wie es ist. Das regt den einen oder anderen hoffentlich zum Denken an.

Glaube ich keine Sekunde, dass dieses Urteil einen aus der Zielgruppe zum Denken anregt. Wären die beiden Unfallraser zu Totschlag verurteilt worden, hätte man sie genauso hart bestrafen können, und auch zehn Jahre, die man schon wegen schweren Eingriffs in den Straßenverkehr kriegen kann, sollten Grund genug sein, mal nachzudenken.

Und mal ein anderer Gedanke: In den USA wird Mord in vielen Bundesstaaten mit der Todesstrafe bedroht - wobei man da in der Regel ja nicht gleich nach der Urteilsverkündung hingerichtet wird, sondern vorher noch bis zu 20 Jahre im Knast sitzt. Es ist also wirklich eine unfassbar harte Strafandrohung. Dennoch ist die Quote der Mordopfer in den USA achtmal so hoch wie in Deutschland. Strafandrohung als Abschreckung scheint also nicht so gut zu funktionieren.

 

[sampleman]

Betrachtest Du das was Alpi wiederholt gemacht hat als Fahrfehler?

Ich bin mir nicht sicher ob Du nicht in der Lage bist den Unterschied zu erkennen oder ob Du ihn nicht sehen willst...

Entweder hast Du einen sehr begrenzten Horizont oder Du stellst Dich dumm um zu provozieren.

Wenn Du ernsthaft nicht in der Lage bist eine Landstraße von einer Straße innerorts zu unterscheiden und Du Alpis Fahrstil mit einem Fahrfehler vergleichst tut sich da auch die Frage auf, ob DU zum Führen eines Fahrzeugs überhaupt geeignet bist.

Ich finde, dein Tonfall ist unangemessen.

 

[Foo'bar]

Tonfall? Ich hör' nix...

 

[berxb12x]

Betrachtest Du das was Alpi wiederholt gemacht hat als Fahrfehler?

Ich bin mir nicht sicher ob Du nicht in der Lage bist den Unterschied zu erkennen oder ob Du ihn nicht sehen willst...

Entweder hast Du einen sehr begrenzten Horizont oder Du stellst Dich dumm um zu provozieren.

Wenn Du ernsthaft nicht in der Lage bist eine Landstraße von einer Straße innerorts zu unterscheiden und Du Alpis Fahrstil mit einem Fahrfehler vergleichst tut sich da auch die Frage auf, ob DU zum Führen eines Fahrzeugs überhaupt geeignet bist.


von unterwegs...

Ich verstehe, dass du die Sache emotional siehst.

Aber glaubst du, der Alpi hat den absichtlich umgefahren? Glaubst du außerorts gibt es keine Menschen? Gerade auf den beliebtesten Motorradstrecken muss man immer mit Radfahren, Wanderern oder auch Waldarbeitern rechnen. Denen wird es egal sein, ob sie da oder im Ortsgebiet zu Tode gefahren werden.

Und um auf die 2 Berliner zurück zu kommen. Die waren ja schon "amtsbekannt", ich finde da sollte man ansetzen. Wie kann man verhindern, dass es soweit kommt. Ich finde, da wären Beschlagnahmungen von Fahrzeugen bei extremen Übertretungen ein probates Mittel.

 

[berxb12x]

Wenn Du Dich dabei gefilmt hast und das innerorts bei einiges über 100km/h passiert, warum nicht?

Gruß,
maxquer

Die 1000PS-Leute zum Beispiel sollten wegen Mordes vor Gericht stehen, falls sie bei überhöhter Geschwindigkeit in einen Unfall mit Todesfolge verwickelt werden?
Sie haben mehrmals auf YT gezeigt, dass sie auch mal 170 fahren und im Video auch darüber geredet. Sie verdienen sogar ihr Geld damit.

 

[RunNRG]

Sie minimieren das Risiko durch Auswahl verkehrsarmer Strecken.

So wie jeder von uns Bikern es macht, wenn er Kurven sucht. Dabei gibt es innerstädtisch immer mehr verkehrberuhigte Zonen, wo man prima knieschleifend um die Pöller fahrend der Schräglage fröhnen könnte.

Macht aber keiner, de bei klarem Verstand ist. Wir gehen dahin spielen, wo wir niemanden stören und gefährden, jedenfalls nach menschlichem Ermessen (passieren kann immer was)

Mnaches reift auch mit dem Alter ( darum bei mir GS statt 1000er Sportler) .

Diejenigen bei denen nichts reift und die nachweislich (wieviel Vorstrafe nund Delikte?) ständig eine Gefahr für die Öffentlichkeit darstellen, haben ein passendes Urteil verdient.

Der deutsche Wohlfühlknast ist hier aus meiner Sicht noch deutlich zu milde.