Südtirol folgt dem Beispiel nicht

[der_brauni]

Bei allem Gejammer über Massentourismus in Südtirol und Dolomiten dürfen wir nicht vergessen, dass es dort im Winter nur etwa 3 Monate richtig brummt und auch da nicht jeden Tag (wetterbedingt) und das gleiche gilt im Sommer. In dieser Zeit muss dort das Geld fürs ganze Jahr verdient werden.
Nicht umsonst haben die Hotelliers dann auch um die Moppedfahrer gebuhlt um in der Zwischensaison die Betten zu füllen.
Soll doch mal einer ein ganzes Jahr in so einem Touristen- Hotspot verbringen oder mal versuchen in der absoluten Nebensaison spontan ein Zimmer zur Übernachtung zu bekommen.
Man wird erstaunt sein wieviel da geschlossen haben und wie ruhig es dort in den Bergen außerhalb der Saison ist.

Gruß Thomas

 

[R1250RBozen]

Bei allem Gejammer über Massentourismus in Südtirol und Dolomiten dürfen wir nicht vergessen, dass es dort im Winter nur etwa 3 Monate richtig brummt und auch da nicht jeden Tag (wetterbedingt) und das gleiche gilt im Sommer. In dieser Zeit muss dort das Geld fürs ganze Jahr verdient werden.
Nicht umsonst haben die Hotelliers dann auch um die Moppedfahrer gebuhlt um in der Zwischensaison die Betten zu füllen.
Soll doch mal einer ein ganzes Jahr in so einem Touristen- Hotspot verbringen oder mal versuchen in der absoluten Nebensaison spontan ein Zimmer zur Übernachtung zu bekommen.
Man wird erstaunt sein wieviel da geschlossen haben und wie ruhig es dort in den Bergen außerhalb der Saison ist.

Gruß Thomas

Das stimmt leider überhaupt nicht...

Im Herbst beginnt das Törggelen, Im November Dezember Weihnachstmärkte, Ab April kommen schon wieder die ersten Sonnensuchenden weil hier 5° mehr sind als in Bayern...
Die meisten Betriebe haben Ende Oktober und vor Ostern ein paar Wochen zu. Bei uns wurde zu Allerheiligen eine Ferienwoche an den Schulen eingeführt, damit die Hoteliersfamilien in den Urlaub fahren können.

Und die Biker sind nur ein kleiner Prozentsatz der Gäste. 95% der Hoteliere buhlen um einen anderen Gästetypus.
Schon mal aufgefallen dass die meisten Bikerhotels an Hauptstrassen liegen und in schlechtesten Lagen? (Natürlich gibts wenige Ausnahmen)

33 Millionen Übernachtungen... mehr muss man nicht sagen.

 

[Lefran]

Wenn ich mir hier so einige Kommentare durchlese, so entsteht bei mir der Eindruck, das einige lieber ihr Motorrad den Pass hochschieben und auf der anderen Seite hinunter rollen würden nur um nicht unangenehm aufzufallen oder besser gesagt "Geräusche" zu produzieren.

Warum fahrt ihr überhaupt noch Motorrad wenn es euch peinlich ist eventuell durch Fahrgeräusche ( und dabei meine ich jetzt nicht explizit Zubehörtüten Fahrer ) bei der einheimischen Bevölkerung aufzufallen?
Bei manchen Kommentaren könnte man meinen, dass der Verfasser diesen in geradezu demütiger Haltung verfasst hat.

Ich fahre immer regelkonform, ich mache keinen unnötigen Lärm und weiß mich zu benehmen. Warum muss ich mich schämen wenn ich mit einem Motorrad durch die Bergwelt fahre? Bei manchen Kommentaren hier gewinnt man diesen Eindruck das es peinlich und in höchstem Maße unverschämt ist mit seinem Motorrad durch ein fremdes Land zu fahren.

Natürlich gibt es Idioten, Unbelehrbare, etc. pp. die muss man eben durch entsprechende Maßnahmen herausziehen und richtig auf den Frack geben.

Der große Teil der Biker fährt ordentlich und gesittet, ich muss mich nicht verstecken oder gar zu Kreuze kriechen.

 

[Klausmong]

Wenn ich mir hier so einige Kommentare durchlese, so entsteht bei mir der Eindruck, das einige lieber ihr Motorrad den Pass hochschieben und auf der anderen Seite hinunter rollen würden nur um nicht unangenehm aufzufallen oder besser gesagt "Geräusche" zu produzieren.

Warum fahrt ihr überhaupt noch Motorrad wenn es euch peinlich ist eventuell durch Fahrgeräusche ( und dabei meine ich jetzt nicht explizit Zubehörtüten Fahrer ) bei der einheimischen Bevölkerung aufzufallen?
Bei manchen Kommentaren könnte man meinen, dass der Verfasser diesen in geradezu demütiger Haltung verfasst hat.

Man kann auch Spaß haben am Motorradfahren ohne das man die Sau raushängen läßt.

Ist aber noch nicht bei Allen angekommen.

 

[rd07]

Wenn ich mir hier so einige Kommentare durchlese, so entsteht bei mir der Eindruck, das einige lieber ihr Motorrad den Pass hochschieben und auf der anderen Seite hinunter rollen würden nur um nicht unangenehm aufzufallen oder besser gesagt "Geräusche" zu produzieren.

Warum fahrt ihr überhaupt noch Motorrad wenn es euch peinlich ist eventuell durch Fahrgeräusche ( und dabei meine ich jetzt nicht explizit Zubehörtüten Fahrer ) bei der einheimischen Bevölkerung aufzufallen?
Bei manchen Kommentaren könnte man meinen, dass der Verfasser diesen in geradezu demütiger Haltung verfasst hat.

Ich fahre immer regelkonform, ich mache keinen unnötigen Lärm und weiß mich zu benehmen. Warum muss ich mich schämen wenn ich mit einem Motorrad durch die Bergwelt fahre? Bei manchen Kommentaren hier gewinnt man diesen Eindruck das es peinlich und in höchstem Maße unverschämt ist mit seinem Motorrad durch ein fremdes Land zu fahren.

Natürlich gibt es Idioten, Unbelehrbare, etc. pp. die muss man eben durch entsprechende Maßnahmen herausziehen und richtig auf den Frack geben.

Der große Teil der Biker fährt ordentlich und gesittet, ich muss mich nicht verstecken oder gar zu Kreuze kriechen.

Meiner Ansicht nach hast Du das Thema verfehlt. Es geht nicht darum, generell sich des Motorradfahrens zu schämen. Für einige wenige ist aber mit Motorradfahren ein extrem lauter "Sound" das Hauptvergnügen an diesem schönen Hobby. Diese Krallheinis sind jedoch die Ursache dafür dass die große Mehrheit der vernünftigen Motorradfahrer in einen Topf mit diesen geworfen werden. Es ist leider so, dass immer diejenigen zum Handkuss kommen, die für die Misere gar nicht verantwortlich sind. Wären alle gesetzeskonform unterwegs, gäbe es keine Probleme und die Motorradfahrer wären überall herzlich willkommen, nicht nur in der Gastronomie sondern auch bei Anrainern an besonders fequentierten Strecken.

 

[sigmali]

Wenn ich mir hier so einige Kommentare durchlese, so entsteht bei mir der Eindruck, das einige lieber ihr Motorrad den Pass hochschieben und auf der anderen Seite hinunter rollen würden nur um nicht unangenehm aufzufallen oder besser gesagt "Geräusche" zu produzieren.

Warum fahrt ihr überhaupt noch Motorrad wenn es euch peinlich ist eventuell durch Fahrgeräusche ( und dabei meine ich jetzt nicht explizit Zubehörtüten Fahrer ) bei der einheimischen Bevölkerung aufzufallen?
Bei manchen Kommentaren könnte man meinen, dass der Verfasser diesen in geradezu demütiger Haltung verfasst hat.

Ich fahre immer regelkonform, ich mache keinen unnötigen Lärm und weiß mich zu benehmen. Warum muss ich mich schämen wenn ich mit einem Motorrad durch die Bergwelt fahre? Bei manchen Kommentaren hier gewinnt man diesen Eindruck das es peinlich und in höchstem Maße unverschämt ist mit seinem Motorrad durch ein fremdes Land zu fahren.

Natürlich gibt es Idioten, Unbelehrbare, etc. pp. die muss man eben durch entsprechende Maßnahmen herausziehen und richtig auf den Frack geben.

Der große Teil der Biker fährt ordentlich und gesittet, ich muss mich nicht verstecken oder gar zu Kreuze kriechen.

Nicht böse gemeint. Fiel mir aber einfach gerade so ein, als ich Deinen Beitrag las und dabei Dein Avatar-Bild sah:

Wäre doch auch noch eine Möglichkeit. Vorne ein "leises" Zugfahrzeug. Die GS auf dem Hänger. Jetzt müsste nur noch der "Fahrer" darauf Platz nehmen. Fahrfeeling ohne schlechtes Gewissen. Aber ich befürchte, die Uniformierten werden da was dagegen haben.

 

[der_brauni]

Das stimmt leider überhaupt nicht...

Hast Recht,
das gilt natürlich nicht für die Städte und die tiefen Täler, wo der Wein wächst.

Ich hab vergessen dazu zu schreiben, dass dies die Situation in den typischen Ski- und Wanderrdestinationen in der Nähe der hohen Pässe ist. Eben genau dort, wo der gemeine Motorradtourist wütet und wo es eben die hier thematisierten Probleme mit den pösen Moppedfahrern gibt.

Gruß Thomas

 

[R1250RBozen]

Hast Recht,
das gilt natürlich nicht für die Städte und die tiefen Täler, wo der Wein wächst.

Ich hab vergessen dazu zu schreiben, dass dies die Situation in den typischen Ski- und Wanderrdestinationen in der Nähe der hohen Pässe ist. Eben genau dort, wo der gemeine Motorradtourist wütet und wo es eben die hier thematisierten Probleme mit den pösen Moppedfahrern gibt.

Gruß Thomas

Auch in den Bergregionen ist in den Nebensaisonen sehr viel los. Stichwort Wellness und Spa. Viele schließen lediglich, damit sie umbauen, erneuern oder erweitern können.
Die Wintersaison geht i.d. R. 4,5 Monate, die Sommersaison 5 Monate. der eine Monat zwischen den Saisonen wird zum durchatmen bitter benötigt.
(Natürlich gibt es auch Ausnahmen)

Aber glaube mir wenn ich dir sage, daß die Hoteliere und Gastwirte auf einen ganz andere Klientel scharf sind, als auf Biker, die eine kleine Minderheit darstellen.
Und da sich die wichtigere Zielgruppe über die Motorradfahrer und den Lärm aufregt, versucht die Touristiklobby natürlich alles, um diese zufrieden zustellen. Es sind also nicht so sehr die Einheimischen, die Druck machen, sondern Gäste (unter anderem aus Deutschland).

 

[Lefran]

Man kann auch Spaß haben am Motorradfahren ohne das man die Sau raushängen läßt.

Ist aber noch nicht bei Allen angekommen.

Lieber Klaus,
das ist mir klar, mache ich auch nicht anders. Jedoch erwecken einige Kommentare bei mir den Eindruck das es peinlich ist Motorrad zu fahren weil man Anrainer stören könnte.
Wir müssen uns doch nicht verstecken und in demütiger Haltung, möglichst leise und ohne große Geräuscherzeugung durch die Lande fahren. Dann kann ich das Fahren gleich sein lassen und kauf mir ein E-Fahrrad.

Die Deppen unter uns werden es nicht kapieren, nur dann wenn es weh tut, sprich saftige Geldbußen bis hin zum Bike einziehen. Heisst, die Kontrollen müssen schärfer und öfter werden. Mir wäre das recht, ich fahre regelkonform und muss nichts fürchten.

Aber mich verstecken und zu Kreuze kriechen werde ich ganz sicher nicht.

 

[der_brauni]

Ja OK RBozen,
Da haben wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung.
Kann mich noch an den Anfang der 90er des letzten Jahrhunderts erinnern, als wir in Deutschland den 3.Oktober zum Feiertag machten. Wenn dieser Brückentagmäßig günstig lag und das Wetter halbwegs passte konnte man z.B. im Grödner Tal kein Zimmer mehr bekommen, da viele aus Süddeutschland einen Kurzurlaub in Südtirol machen wollten, die in den Bergen aber schon zugesperrt hatten. Das dauerte etwas, bis das angepasst wurde und die Hotels länger öffneten.
Fakt ist, dass viele Saisonbetriebe dort heute noch maximal 7 Monate im Jahr offen habe und die Hochsaison dort maximal 5 .Monate (ca. 3 im Winter und 2 im Sommer) dauert. Ansonsten herrscht eben genügend Ruhe für die Einheimischen für deren Erholung.
Dass die Motorradtouristen dort nicht das Hauptklientel sind ist mir auch klar. Aber einzelne Betriebe haben sich durchaus schon als Bikerhotels darauf eingeschossen.

Gruß Thomas

PS: Was ist jetzt eigentlich aus der Bemautung bzw. aus der Beschränkung des Verkehrs am Hotspot Sellapass geplant?

 

[boxerturer]

Ähem, wurde vor 30 Jahre nicht mit anderen Randbedingungen das Stand- und Fahrgeräusch gemessen? Oder sind die oben genannten Meßwerte umgerechnet auf heutige Angaben?

Ich meine , dass früher mit deutlich höherer Drehzahl 2/3 anstatt heute 1/2 der Nendrehzahl gemessen wurde , also würde die TA heute mit noch weniger db gemessen werden .
Kann mich aber auch täuschen .

 

[boxerturer]

Lieber Klaus,
das ist mir klar, mache ich auch nicht anders. Jedoch erwecken einige Kommentare bei mir den Eindruck das es peinlich ist Motorrad zu fahren weil man Anrainer stören könnte.
Wir müssen uns doch nicht verstecken und in demütiger Haltung, möglichst leise und ohne große Geräuscherzeugung durch die Lande fahren. Dann kann ich das Fahren gleich sein lassen und kauf mir ein E-Fahrrad.

Das Problem sind die Motorräder , viele neuen Modelle sind wieder lauter als das vorherige .
Was ist die Folge ?
Immer mehr Motorradstrecken bekommen eine 50er oder 60er Beschränkung , wer gerne Blümchen pflücken will dem gefält das , aber Motorradfahren macht dann keinen Spaß .
Jetzt ist sogar am Montebaldo eine 50er Beschränkung .

 

[sigmali]

Ich meine , dass früher mit deutlich höherer Drehzahl 2/3 anstatt heute 1/2 der Nendrehzahl gemessen wurde , also würde die TA heute mit noch weniger db gemessen werden .
Kann mich aber auch täuschen .

Hier steht alles wesentliche.

Stand- und Fahrgeräusch

 

[sigmali]

Ähem, wurde vor 30 Jahre nicht mit anderen Randbedingungen das Stand- und Fahrgeräusch gemessen? Oder sind die oben genannten Meßwerte umgerechnet auf heutige Angaben?

Hier steht das wesentliche

Stand- und Fahrgeräusch

 

[Klausmong]

Lieber Klaus,
das ist mir klar, mache ich auch nicht anders. Jedoch erwecken einige Kommentare bei mir den Eindruck das es peinlich ist Motorrad zu fahren weil man Anrainer stören könnte.
Wir müssen uns doch nicht verstecken und in demütiger Haltung, möglichst leise und ohne große Geräuscherzeugung durch die Lande fahren. Dann kann ich das Fahren gleich sein lassen und kauf mir ein E-Fahrrad.

Die Deppen unter uns werden es nicht kapieren, nur dann wenn es weh tut, sprich saftige Geldbußen bis hin zum Bike einziehen. Heisst, die Kontrollen müssen schärfer und öfter werden. Mir wäre das recht, ich fahre regelkonform und muss nichts fürchten.

Aber mich verstecken und zu Kreuze kriechen werde ich ganz sicher nicht.

Ich verstecke mich auch nicht.

Für mich ist mein Motorrad mein Hauptfahrzeug, aus Leidenschaft.
Mit dem Motorrad mache ich ca 40.00km im Jahr, mit dem Auto keine 10.000km
Das Auto ist nur notwendiges Übel, wenn ich was transportieren muß, oder mit der Familie und Kindern / Enkeln unterwegs bin.

Ich will meine Leidenschaft nicht einschränken müßen, und versuche einfach nur angepasst zu fahren.

Deswegen versuche ich nur, das ich ohne großen Lärm und aufsehen unterwegs bin.

Ich fahre auch oft zu schnell und stehe dazu.
Aber Ortschaften und besonders Gebiete um Schulen und Kindergärten sind für mich eine Speedmäßige NoGo Zone.

 

[rd07]

I ch habe meinen remus abmontiert und durch den originalen ersetzt. Ob ihr es glaubt oder nicht, der Originalauspuff meiner vorangegangenen 1100 und 1150er war mir wesentlich lieber als er von meiner 1200 R (Klappenauspuff)

 

[Spark]

Um mal von Südtirol abzulenken und auch einen Fachmann bzgl. Bikerlärm wahrzunehmen...
Er ist Polizist, leidenschaftlicher Motorradfahrer und sagt zur Lärmdebatte: "Bei so einer Dauerbelästigung werden sie als Anwohner porös" - DER SPIEGEL - Mobilität

 

[Pinky]

Ob ihr es glaubt oder nicht, der Originalauspuff meiner vorangegangenen 1100 und 1150er war mir wesentlich lieber als er von meiner 1200 R (Klappenauspuff)

Damit bist du nicht alleine. Leider ist BMW der Meinung, daß wir lieber laut (=sportlich) fahren wollen.

 

[R1250RBozen]

Ja OK RBozen,
Da haben wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung.
Kann mich noch an den Anfang der 90er des letzten Jahrhunderts erinnern, als wir in Deutschland den 3.Oktober zum Feiertag machten. Wenn dieser Brückentagmäßig günstig lag und das Wetter halbwegs passte konnte man z.B. im Grödner Tal kein Zimmer mehr bekommen, da viele aus Süddeutschland einen Kurzurlaub in Südtirol machen wollten, die in den Bergen aber schon zugesperrt hatten. Das dauerte etwas, bis das angepasst wurde und die Hotels länger öffneten.
Fakt ist, dass viele Saisonbetriebe dort heute noch maximal 7 Monate im Jahr offen habe und die Hochsaison dort maximal 5 .Monate (ca. 3 im Winter und 2 im Sommer) dauert. Ansonsten herrscht eben genügend Ruhe für die Einheimischen für deren Erholung.
Dass die Motorradtouristen dort nicht das Hauptklientel sind ist mir auch klar. Aber einzelne Betriebe haben sich durchaus schon als Bikerhotels darauf eingeschossen.

Gruß Thomas

PS: Was ist jetzt eigentlich aus der Bemautung bzw. aus der Beschränkung des Verkehrs am Hotspot Sellapass geplant?

Die 90er sind 30 Jahre her.... Ich will diese Diskussion nicht endlos führen, anscheinend lebe ich nicht lange genug hier um es zu verstehen, im Gegensatz zu Ihnen unterm Strich beschweren sich halt eben die Grödner Gäste über die Biker und die Hoteliere anschließend bei den Politikern. P. S. Der Südtiroler Verkehrslandesrat ist ein Gadertaler...

 

[der_brauni]

im Gegensatz zu Ihnen unterm Strich beschweren sich halt eben die Grödner Gäste über die Biker und die Hoteliere anschließend bei den Politikern. P. S. Der Südtiroler Verkehrslandesrat ist ein Gadertaler

Kannst mich ruhig duzen oder mit dem Vornamen anreden, macht man so unter Moppedfahrern und über 2000 m sowieso; ;-)
Dass es eher die Gäste sind, die sich über den Lärm beschweren glaube ich gerne. Das einzige was ich darstellen wollte, war, dass es durchaus nicht so ist, dass es dort oben in den Bergen dauernd, tagaus und tagein und das ganze Jahr über, vor Lärm und sonstiger touristischer Belästigung nicht mehr auszuhalten ist.
Auch gebe ich zu bedenken - angesichts der weiter vorne gezeigten Bilder -, dass es durchaus Leute gibt, die es etwas voller mögen und sich von ein wenig Betrieb und Lärm nicht abschrecken lassen. Ich glaube wenn ein echter Italiener diese Diskussion verfolgte würde es ihm die Fragezeichen raushauen.
Auch wenn du wenig Lust auf diese Diskussion hast (äh wozu sind eigentlich Foren da?), wäre es trotzdem nett, wenn du etwas zu meiner abschließenden Frage in meinem vorangegangenen Post sagen könntest.

Gruß Thomas

PS: Ich weis, dass die 90er vor 30 Jahren waren. Ich beobachte die Entwicklung im Grödner-Tal schon seit fast 40 Jahren durchgehend bis heute.