Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

[mgo]

An welcher Stelle der Geschichte wird Andreas denn gezwungen ein Elektrofahrzeug zu kaufen?

 

[Sherlock]

Ach,also E-Mobilität doch nicht für alle? Spannend. Die es sich nicht leisten können sollen doch die Zeche bezahlen.

 

[Polly]

An welcher Stelle habe ich genau behauptet, dass wir über Neufahrzeuge reden?

Nen gebrauchten hat er ja schon.
Spaß beiseite, dass gerade der Kauf und Unterhalt von Autos die letzten Jahre extrem teuer geworden ist, ist unbestritten. Aber was hat das mit E-Autos zu tun, wären die Verbrenner billiger ohne die E-Alternative? Die E-Auto-Förderung beläuft sich auf 4,6 Mrd. seit 2016, das macht den Kohl nicht fett.

 

[Sherlock]

Was macht den Kohl den Fett? Und warum macht man dann nicht weiter? Peanuts?

 

[Q...rious]

"Picasso unter den Autos"

„Designlegende glaubt an Erfolg des Cybertruck von Tesla
Giugiaro zeigt sich überzeugt, dass der Cybertruck trotz seines eigenwilligen Designs ein Erfolg werden wird. Tesla setze hier nicht auf Harmonie und Perfektion, sondern auf Robustheit und Emotionen. Genau das sei der Schlüssel. „Es wird ein großer Erfolg sein, weil die Leute herausstechen wollen“, glaubt der Stardesigner. Das sei mit diesem Auto möglich.“

Quelle und mehr dazu… efahrer

und „…Hyundai schickt sich an, den Markt für E-Autos ordentlich aufzumischen. Der Ioniq 2 soll zum echten Kampfpreis angeboten werden. Ziel ist es, das Fahrzeug ab rund 20.000 Euro auf den Markt zu bringen…“

Quelle und mehr …efahrer

 

[gstrecker]

"Picasso unter den Autos"
Anhang anzeigen 643991
„Designlegende glaubt an Erfolg des Cybertruck von Tesla
Giugiaro zeigt sich überzeugt, dass der Cybertruck trotz seines eigenwilligen Designs ein Erfolg werden wird. Tesla setze hier nicht auf Harmonie und Perfektion, sondern auf Robustheit und Emotionen. Genau das sei der Schlüssel. „Es wird ein großer Erfolg sein, weil

und „…Hyundai schickt sich an, den Markt für E-Autos ordentlich aufzumischen. Der Ioniq 2 soll zum echten Kampfpreis angeboten werden. Ziel ist es, das Fahrzeug ab rund 20.000 Euro auf den Markt zu bringen…“
Anhang anzeigen 643992
Quelle und mehr …efahrer

Der Hyandai gefällt mir sehr gut. Könnte es werden wenn ein reiner Stromer es mal wird.

 

[DreasDakar]

Ach,also E-Mobilität doch nicht für alle? Spannend. Die es sich nicht leisten können sollen doch die Zeche bezahlen.

Doch. Aber nicht sofort, sondern im Zeitablauf.
Wie viele Millioenen können sich kein neues Auto leisten ? Andreas ist nicht der Einzige, der dieses „Schicksal“ hat. Auch hier gibt es genug, die sich keine neue GS leisten können. Und jene, die Ihre GS nach drei Jahren verkaufen wollen.

Ab 2035 dürfen keine Verbrenner mehr neu zugelassen werden. Da sich die Verbrenner an diesem Stichtag nicht auflösen werden, kann man ab heute noch mindestens 20 Jahre lang gebrauchte Verbrenner kaufen, wenn man muss.

Aber Andreas kann auch irgendwann ein gebrauchtes E-Fahrzueg kaufen. Oder zumindest drüber nachdenken. Wie jemand, der sich ein neues Auto leisten kann.
War bei mir mit Anfang 50 das erste Mal der Fall, weil ich aus einfachen Verhältnissen komme und mir nichts geschenkt wurde.

 

[Lewellyn]

Das ist das Problem der E-Mobilität. Nicht die Reichweite. Nicht die Ökobilanz. Das Problem sind die Nöte der Menschen, auf deren Rücken der ganze Blödsinn ausgetragen wird.

Ich hab die entscheidende Aussage mal markiert.

Solange der Kampf um unsere Zivilisation (nichts anderes ist sind Maßnahmen zur Begrenzung des CO2-Anstiegs) von verschiedenen Kreisen als „Blödsinn“ geframed wird, solange werden viele Leute überhaupt nicht auf die Idee kommen, an ihrem Verhalten was zu ändern.

Wenn es „Blödsinn“ ist, brauche ich mich damit nicht beschäftigen. Aber ich kann jammern, dass meine bisherige Lebensweise immer teurer wird.

 

[Querulant]

Diese ganze Diskussion geht doch an der Realität vorbei!
Fakt ist, dass die Autoindustrie bislang nicht in der Lage war, ein bezahlbares E-Fzg. als Kombi mit ca. 1,7m Laderaumlänge (bei umgeklappter Bank) auf den Markt zu bringen. Stattdessen wird man genötigt, entweder einen SUV oder eine Limousine/Schrägheckauto mit viel blingbling zu kaufen zu Preisen, bei denen ich auf unser bescheidenes RMH eine Hypothek aufnehmen müsste. Das ist doch alles Wahnsinn! Ein Gebrauchtmarkt für E-Autos ist bislang auch nur rudimentär vorhanden.

Damit das ganze mal richtig eingeordnet werden kann:
Ich kaufe schon immer gut abgehangene Gebrauchtwagen im Alter von 1-3 Jahren mit ca. 30Tkm zum 1/2 Neupreis und fahre diese dann weitere 6-8 Jahre. Bislang Diesel wegen des geringen CO2-Ausstosses mit der besten zu bekommenden Abgasnorm, der letzte aktuelle wurde dann ein Benziner aufgrund der unsicheren politischen Wetterlage und des veränderten Fahrprofiles.
Den Weg zur Arbeit habe ich immer mit dem ÖPNV zurückgelegt und so in den letzten 19Jahren 16Tkm/a eingespart. Ich bin mir meines ökologischen Fussabdruckes wohl bewusst.
Ich hätte mir beim letzten Austausch gern einen Kombi in der Größe eines 3-er Touring (F31) als vollelektrisches Fahrzeug hingestellt, der reicht für mein raumgreifendes Hobby voll aus. Laden kann ich vor der Garage, dort liegt Strom.
Eigentlich ideale Voraussetzungen für den Umstieg - nur es gibt nichts auf dem Markt für rd. 35T€! Für den Preis bekomme ich noch nicht mal rasende E-Schuhkartons neu, in die dann kein Modell reinpasst und gebrauchte größere E-SUV (iX3 etc.) liegen gebraucht immer noch bei 50T€ aufwärts.
Aber die CO2 Abgabe als zusätzliche Steuer wird immer höher, man könne ja umsteigen, welch Hohn, s.o.!
Die versprochene Klimaprämie/Klimabonus oder wie auch immer das in den Wahlprogrammen der drei Ampelparteien genannt wurde und auch im Koalitionsvertrag enthalten war, wird uns dann mit fadenscheinigen Argumenten auch noch vorenthalten.
Letzteres ist als Wortbruch allererster Güte und Betrug am Bürger zu werten.

Und dann schreien alle, wenn die normalen Bürger mit traditioneller Links-Grün-Mitte Orientierung sich aus Protest umorientieren - die nächste Wahl wird ein Desaster!

Für mich als Neurentner mit einer Bruttorente von 1/3 des bisherigen Bruttogehalts wird das mit dem nächsten Autokauf in 4 Jahren ziemlich schwer werden.

So, jetzt können die Elektrojünger gern auf mich einschlagen

 

[Bembel]

So, jetzt können die Elektrojünger gern auf mich einschlagen

Warum sollten wir ?

Aus dem Grund - und weil die E-Mobilität nach wie vor zeitlich gesehen am Anfang steht - gibt es doch noch weiterhin Verbrenner. Sowohl Neue als auch eben Gebrauchte . Es sagt doch keiner, dass mit einem "Fingerschnips" oder einem Knall von heute auf morgen alle ein BEV fahren müssen.

Irgendwann zu einem späteren Zeitpunkt wird es mit Sicherheit auch ein BEV geben, welches für Deine Anforderungen passt, geeignet und bezahlbar ist. Gib dem Ganzen doch einfach ein wenig Zeit und gerade mit der Zeit, wird sich bestimmt auch der BEV-Gebrauchtwagenmarkt weiter entwickeln .

Ich lese aus vielen Beiträgen hingegen eher immer raus, dass die Verbrenner- auf die BEV-Fahrer und Befürworter der E-Mobiliät verbal "einschlagen", als das dies anders herum der Fall ist .

 

[DirtySanchez]

Es wird halt so langsam allen klar, dass unser bisheriges Lebensmodell mit relativ günstigem Individualverkehr, viel Pendelei etc. so langsam dahin schwindet - der Malergeselle ist halt ein plakatives Beispiel. Die Wende hin zu Elektroautos wird sich nur mit einem gewissen Einkommen realisieren lassen.

Eigentlich gehört die Förderung für E-Autos generell weg, es sei den sie haben einen Listenpreis unter 25k. Ich glaube aber nicht dass daran irgendein Entscheider Interesse hat.

 

[Bazinga]

Ich hab die entscheidende Aussage mal markiert.

Solange der Kampf um unsere Zivilisation (nichts anderes ist sind Maßnahmen zur Begrenzung des CO2-Anstiegs) von verschiedenen Kreisen als „Blödsinn“ geframed wird, solange werden viele Leute überhaupt nicht auf die Idee kommen, an ihrem Verhalten was zu ändern.

Wenn es „Blödsinn“ ist, brauche ich mich damit nicht beschäftigen. Aber ich kann jammern, dass meine bisherige Lebensweise immer teurer wird.

Tja, es ist Blödsinn, weil es nur Symptome versucht zu bekämpfen.
Übrigens Erfolglos….

 

[Lumi]

Solange ein Elektroauto mit einem Akku fährt hab ich daran kein Interesse. Ich bin mir natürlich auch bewusst das meine Regierung sich schon was einfallen lässt das mein aktuelles Auto nicht mein letztes ist.

 

[Bazinga]

Übrigens kann man an den Statistiken gut ablesen was wirklich hilft.
Industrieelle Produktion runter fahren und Werke schließen.
Gut abzulesen an der CO2 Emission nach der Finanzkrise und während der ersten Corona Welle.
Nun macht das mal den Entscheidern Weltweit klar (die wissen es eh, reden aber nicht drüber).
Die versuchen mit Smarties Krebs zu bekämpfen.

Das ist genau der Grund warum ich mit dem ganzen Shice möglichst nichts zu tun haben will.
Ich verzichte freiwillig auf nichts. Ich habe auf Reproduktion verzichtet. Also habe ich das maximal mögliche schon getan.

 

[DirtySanchez]

Solange ein Elektroauto mit einem Akku fährt hab ich daran kein Interesse. Ich bin mir natürlich auch bewusst das meine Regierung sich schon was einfallen lässt das mein aktuelles Auto nicht mein letztes ist.

Wäre es dir mit Oberleitung etwa lieber?

 

[Tea_Bee]

Übrigens kann man an den Statistiken gut ablesen was wirklich hilft.
Industrieelle Produktion runter fahren und Werke schließen.
Gut abzulesen an der CO2 Emission nach der Finanzkrise und während der ersten Corona Welle.
Nun macht das mal den Entscheidern Weltweit klar (die wissen es eh, reden aber nicht drüber).
Die versuchen mit Smarties Krebs zu bekämpfen.

Das ist genau der Grund warum ich mit dem ganzen Shice möglichst nichts zu tun haben will.
Ich verzichte freiwillig auf nichts. Ich habe auf Reproduktion verzichtet. Also habe ich das maximal mögliche schon getan.

Anstatt weltweit die Industrie runterzufahren mit dem Ziel der CO2 Einsparung, bietet sich doch die elegantere Alternative an, auf erneuerbare Energien umzusteigen. Dann sinkt bei nahezu unverändertem Energieumsatz der CO2 Ausstoß ohne dass Industrie und Wohlstand unangemessen leiden.

Vielleicht setzt man auch auf Kernkraft, aber aufgrund endlicher Bestände ist die fossile Energie langfristig sowieso ein Auslaufmodell.

 

[SQ18]

Anstatt weltweit die Industrie runterzufahren mit dem Ziel der CO2 Einsparung, bietet sich doch die elegantere Alternative an, auf erneuerbare Energien umzusteigen. Dann sinkt bei nahezu unverändertem Energieumsatz der CO2 Ausstoß ohne dass Industrie und Wohlstand unangemessen leiden

Dann müsste der Ausstoß doch schon seit einiger Zeit sinken und nicht weiter steigen, oder?

 

[FF-GS]

In Deutschland tut er das ja auch. Leider haben wir viel Giganten (China, USA, dazu die Bricks) bei denen mit dem exponentiellen Bevölkerungswachstum und Wunsch nach Wohlstand die CO2 Kurve steil nach oben zeigt statt nach unten. Da machen sich 20 % deutsche Einsparung von unseren weltweiten 1,8-2 % leider nur als Fliegenschiss bemerkbar bzw. es geht gnadenlos unter im Mehrverbrauch der Welt.

Aber die Nonnen haben sich auch mit Weihwasser bespränkelt, bevor die Nordmänner kamen.....(was halts geholfen?)

 

[DreasDakar]

Das, was gespart wird, wird durch mehr Wohlstand / Konsum auf der gesamten Welt überkompensiert.

 

[FF-GS]

Das macht nichts, der deutsche Moralweltmeister darf sich weiter in Selbstzufriedenheit wälzen mit zunehmendem Verzicht!