Kardanverzahnung Schmieren / Rost am Kardangelenk

[Andi#87]

Bei der LC ist der Kardan nicht geteilt

In der Mitte ist ein Ruckdämpder?
Kardanwelle - BMW K51 (R 1200 GS Adv., R 1250 GS Adv.) R 1250 GS Adv. (0J51, 0J53) (0J51) - BMW Ersatzteile - leebmann24.de
Imho findet hier auch der Längenausgleich statt. Deswegen können die Längsverzahnungsn auch so schön gammeln, weil sie sich nicht bewegen....

 

[ufoV4]

Diese Mikroverkapselung ist vergleichbar mit bei der Montage direkt aufgetragene Schraubensicherung?

 

[Obiwan]

In der Mitte ist ein Ruckdämpder?
Kardanwelle - BMW K51 (R 1200 GS Adv., R 1250 GS Adv.) R 1250 GS Adv. (0J51, 0J53) (0J51) - BMW Ersatzteile - leebmann24.de
Imho findet hier auch der Längenausgleich statt. Deswegen können die Längsverzahnungsn auch so schön gammeln, weil sie sich nicht bewegen....

Das ist nur der Ruckdämpfer. Die beiden Wellen sind hier durch Vulkanisierung verbunden. Der Längenausgleich findet nur über die Keilzahnprofile statt. Das war schon bei den Luftis so.

 

[Paul1965]

In der Mitte ist ein Ruckdämpder?
Kardanwelle - BMW K51 (R 1200 GS Adv., R 1250 GS Adv.) R 1250 GS Adv. (0J51, 0J53) (0J51) - BMW Ersatzteile - leebmann24.de
Imho findet hier auch der Längenausgleich statt. Deswegen können die Längsverzahnungsn auch so schön gammeln, weil sie sich nicht bewegen....

Nö, der Längenausgleich soll am HAG Eingag erfolgen, der Ruckdämpfer lässt sich nur so kein mm bewegen.

 

[Andi#87]

Dann müste man doch in den Längsverzahnungen Schleifspuren an den Flanken sehen....

 

[Grafschafter]

So sieht eine neue Schraube aus.

 

[Andi#87]

Diese Mikroverkapselung ist vergleichbar mit bei der Montage direkt aufgetragene Schraubensicherung?

Jap, genau so...aber eher Hochfest als Mittelfest

 

[Obiwan]

Dann müste man doch in den Längsverzahnungen Schleifspuren an den Flanken sehen....

Da sieht man nicht viel. Die Zahnprofile sind oberflächengehärtet und somit dürfte der Abrieb bei Schmierung gleich Null sein.

 

[Andi#87]

Wenn die verrostet sind?
Selbst bei intakten Längsverzahnungen (ich Bezweifel das die Nitriergehärtet sind) würde das Fett durch die Längsbewegungen verdrängt.....
P.S.: Wenn die Getribeausgangsverzanung durch einen Sicherungsring am bewegen gehindert wird, könnte wenn dann der Längenausgleich nur am Kardan stattfinden. Aber das müsste man sehen, vor allem bei Laufleistungen von 50.000km +

 

[Grafschafter]

Die 1100 GS hat eine Längsverschiebung von 27mm. Die K50/51 hat eine Längsverschiebung von 2,4mm dies kann auf der Verzahnung am HAG ausgeglichen werden, ist dies festgerostet,

müssen die Kreuzgelenke diese Kraft aufnehmen und die halten das nicht lange aus .

 

[Andi#87]

Jap. Ist mir klar. Aber auch diese 2,4mm Verschiebeweg müsste man doch sehen...

 

[Grafschafter]

Das sieht man nicht,die 2,4mm ist der Weg von ausgefedert bis voll eingefedert.

 

[manfred180161]

Das ist ja nur die Schubstange, die das Gautschen wir bei den 2-Ventilern verhindern soll. Wenn die lose ist, dann wird hierdurch die Kardanwelle eher nicht kollabieren.

 

[R1200GSRider]

Jap, genau so...aber eher Hochfest als Mittelfest

Loctite Mittelfest reicht, diese Schraube wird bei Montage der Puig Hinterradabdeckung durch eine Schraube M10x75 DIN 912 12.9 ersetzt. In der Anleitung wird Schraubensicherung „Superglue 243“ verwendet.

 

[Pinky]

Hier im Thread ging´s bislang um Rost am Kardangelenk bzw an der Verzahnung.

Das der Unfall von Ridealone hier mit ins Spiel gebracht wird, halte ich für etwas daneben. Es suggeriert die schlimmsten Folgen durch Rost am Zahnkranz des Kardans, obwohl es in diesem Fall erstmal nichts damit zu tun hat.

Ich habe jedenfalls gelernt, daß ein minimaler Längenausgleich am Kardangelenk stattfindet, der aber offensichtlich keine Spuren an der Verbindungsstelle hinterläßt. Selbst bei leichtem Rostansatz ist davon nichts zu erkennen. (Merkwürdig ist das allemal).
Durch regelmäßige Nutztung findet eine ständige Bewegung statt und das Verschiebestück kann im Grund nicht festrosten. Gibt es Wassereintritt (regelmäßige Regenfahrten, Flußdurchfahrten, defekter Faltenbalg) und das Motorrad wurde für sehr lange Zeit (1-2 Jahre) abgestellt und nicht bewegt, dann sollte man nachsehen, ob Wasser eingetreten ist und wie der Rostbefall ist. Am Besten macht man das aber, bevor man das Motorrad abstellt.

 

[gstommy68]

Hier im Thread ging´s bislang um Rost am Kardangelenk bzw an der Verzahnung.

Das der Unfall von Ridealone hier mit ins Spiel gebracht wird, halte ich für etwas daneben. Es suggeriert die schlimmsten Folgen durch Rost am Zahnkranz des Kardans, obwohl es in diesem Fall erstmal nichts damit zu tun hat.

Woher glaubst du das zu wissen? Meiner Meinung nach durchaus eine mögliche Ursache, wie ich hier bereits etwas ausführlicher geschildert habe

Durch regelmäßige Nutztung findet eine ständige Bewegung statt und das Verschiebestück kann im Grund nicht festrosten. Gibt es Wassereintritt (regelmäßige Regenfahrten, Flußdurchfahrten, defekter Faltenbalg) und das Motorrad wurde für sehr lange Zeit (1-2 Jahre) abgestellt und nicht bewegt, dann sollte man nachsehen, ob Wasser eingetreten ist und wie der Rostbefall ist. Am Besten macht man das aber, bevor man das Motorrad abstellt.

Naja manchmal kann ein Mopped 4-6 Wochen stehen, oder es soll sogar Moppeds mit Saisonkennzeichen geben. Genügend Zeit zum erst mal festrosten. Und wenn man Losfährt kann dieser festgebackene Rost ab einem gewissen Losbrechmoment auch durchaus wieder Lösen, aber bis es soweit ist geht die Last auf die Kardanwelle was diese dann mit einem u.U. Im schlimmsten Fall mit einem Strukturversagen quittiert.

Und das mit dem nachsehen nach Rost nach Regenfahrten Wasserdurchfahrten ist nicht dein Ernst oder.....?
Defekter Falterbalg war bei mir trotz häufiger Kontrolle nie ein Thema und trozdem Rost.

gruß
gstommy68

 

[SQ18]

da sollte so eine M3..M4 Bohrung keinerlei Effekt haben.

...also technisch hätte ich da jetzt eher auch weniger Bedenken, aber der Effekt könnte sein das bei einem Schaden der Freundliche und / oder BMW sich daran aufhängen, auch wenns nur ein 3er Loch ist.
Sollte man wegen der Garantie evt bedenken.

 

[Pinky]

Woher glaubst du das zu wissen? Meiner Meinung nach durchaus eine mögliche Ursache......

Moin Tommy,
ich halte mich z.B. an die Aussage der BMW-NL zum Zustand des Kardans, die hier genannt wurde. Ich habe keinen Grund daran zu zweifeln.
Deine Spekulation, es könnte mit Rostbefall am Kardangelenk zusammenhängen bleibt unbelegt. Warten wir doch einfach mal ab, bevor wir das einordnen.

....den Zusatzauftrag in einer NL erteilt den Kardan auf Rostbefall zu kontrollieren. Nach Angaben des Servicemitarbeiters und Beweisfoto, welches gemacht wurde, war die Kardanwelle im Bereich Winkelgetriebe absolut in Ordnung. Nach ca. 180 Km flog sie mir dann auseinander.

 

[lederkombi]

Nee,sieh dir die Konstruktion mal genau an,die Strebe verhindert ein abklappen des HAG...

Das ist korrekt, das Teil nennt sich aber Drehmomentstütze. Der Kardantunnel ist Teil bzw. ist die Schwinge.

Frühere Modelle hatten die Abstützung unterhalb der Schwinge, da gab es dann durchaus Situationen wo diese Bodenkontakt bekam und dadurch defekt ging. Seit sie oberhalb der Schwinge ist, ist dies nicht mehr möglich.

 

[Gast 35536]

Das ist korrekt, das Teil nennt sich aber Drehmomentstütze. Der Kardantunnel ist Teil bzw. ist die Schwinge.

Frühere Modelle hatten die Abstützung unterhalb der Schwinge, da gab es dann durchaus Situationen wo diese Bodenkontakt bekam und dadurch defekt ging. Seit sie oberhalb der Schwinge ist, ist dies nicht mehr möglich.

Stimmt,aber wenn die Drehmomentstütze flöten geht,das Hinterrad in einer Bodenwelle ausfedert kann die Kardanwelle aus der Schiebeverzahnung raus und das HAG klappt eventuell nach unten weg...