Flugverbot über Libyen

[peter-k]

Und ich dachte ich schrieb jetzt was provozierendes

Naja helfen muss man dort auf jeden Fall. Am besten find' ich wenn arabische Länder entscheidend mitwirken.

 

[AmperTiger]

1. G wegbomben
2. Exilregierung mit Blauhelmen/arab. Soldaten installieren
3. Militär / Polizei reformieren
4. Infrastruktur aufbauen
5. demokratische, an moslimischen Werten orientiertes System einrichten
6. Libyen enger in die arabische Liga und international einbinden.
7. möglichst bald Wahlen abhalten.

 

[peter-k]

Das ist in 3 Minuten getippt, Tiger.

Und dann sitzt der Westen wieder 10 Jahre in einem Land, wo "wir" eigentlich nichts verloren haben.

 

[enduro43]

1. G wegbomben
2. Exilregierung mit Blauhelmen/arab. Soldaten installieren
3. Militär / Polizei reformieren
4. Infrastruktur aufbauen
5. demokratische, an moslimischen Werten orientiertes System einrichten
6. Libyen enger in die arabische Liga und international einbinden.
7. möglichst bald Wahlen abhalten.

Hallo
danach Touristen,ganz speziell Motorradreisende und Endurofahrer in den riesigen und schönen SANDKASTEN lassen,Afrikanische Kultur und Infrastuktur akzeptieren,sich anständig benehmen,und etwas Devisen ins Land bringen dann wird G bald vergessen sein!
Grüße Eugen

 

[Baumbart]

1. G wegbomben
2. Exilregierung mit Blauhelmen/arab. Soldaten installieren
3. Militär / Polizei reformieren
4. Infrastruktur aufbauen
5. demokratische, an moslimischen Werten orientiertes System einrichten
6. Libyen enger in die arabische Liga und international einbinden.
7. möglichst bald Wahlen abhalten.

genau. Hat ja in Afghanistan und Irak auch schon prima funktioniert. In Afghanistan vor allem schön wie die Exilregierung jetzt den europäischen Drogenmarkt aufmischt.
Axo, Israel. Da hat der Westen dem Araber ja auch gezeigt wie man einen Staat installiert.

 

[AmperTiger]

Das ist in 3 Minuten getippt, Tiger..

unter 2 min Peter und ganz ernst gemeint war es auch nicht, leider können wir zwar die Tyrannen loswerden, aber solche Länder wird man von außen nicht "auf Kurs" bringen können.
hat in Korea, in Vietnam, im Irak, in Afghanistan nicht funktioniert, wird auch hier nicht funktionieren. leider.

 

[Nordlicht]

unter 2 min Peter und ganz ernst gemeint war es auch nicht, leider können wir zwar die Tyrannen loswerden, aber solche Länder wird man von außen nicht "auf Kurs" bringen können.
hat in Korea, in Vietnam, im Irak, in Afghanistan nicht funktioniert, wird auch hier nicht funktionieren. leider.

Das würde auch bei uns nicht funktionieren. Weder bei uns Deutschen noch bei uns Schweizern. Da, wo sowas funktionieren würde, wäre die Installation eines souveränen Staates eine Farce.
Genau deshalb ja auch meine AMbivalenz gegenüber dem Einsatz.

 

[AmperTiger]

meistens hat die "Entfernung" des Tyrannen dazu geführt, dass das Land in Chaos geriet, ganz einfach, weil der Tyrann vorher keine politsche Entwicklung und Opposition zuließ, die Leute haben Demokratie, so wie wir sie denken nie gelernt. wobei die Frage ist, ob das für diese Länder überhaupt eine funktionierende Struktur ist.

 

[Beduine]

meistens hat die "Entfernung" des Tyrannen dazu geführt, dass das Land in Chaos geriet, ganz einfach, weil der Tyrann vorher keine politsche Entwicklung und Opposition zuließ, die Leute haben Demokratie, so wie wir sie denken nie gelernt. wobei die Frage ist, ob das für diese Länder überhaupt eine funktionierende Struktur ist.

Whouu! Genau darum geht es zur Zeit auch in Ägypten und genau darum machen sich viele Insider zur Zeit die meissten Gedanken. Ägypter wie Ausländer.

Viel Ägypter glauben Demokratie heisst das sie das bekommen was sie wollen und nicht das die Mehrheit bekommt was sie will. Und unter Freiheit verstehen einige das sie jetzt machen können was sie wollen Und das, wo momentan keine Polizei auf den Strasse zu sehen ist. Ist zur Zeit recht interessant hier

Und wenn heute Wahlen wären und 51% Kandidat X und 49% Kandidat Y wählen würden käme es in Ägypten mit Sicherheit wieder zu einer Revolution, da 49% mit dem Ergebniss nicht einverstanden wären und ihren Willen durchsetzen möchten

Ja, das ist momentan die Zentrale Frage, ob Demokratie für diese Länder überhaupt eine funktionierende Struktur ist. Ich glaube nicht! Noch nicht!

 

[Gast 16234]

Whouu! Genau darum geht es zur Zeit auch in Ägypten und genau darum machen sich viele Insider zur Zeit die meissten Gedanken. Ägypter wie Ausländer.

Viel Ägypter glauben Demokratie heisst das sie das bekommen was sie wollen und nicht das die Mehrheit bekommt was sie will. Und unter Freiheit verstehen einige das sie jetzt machen können was sie wollen Und das, wo momentan keine Polizei auf den Strasse zu sehen ist. Ist zur Zeit recht interessant hier

Und wenn heute Wahlen wären und 51% Kandidat X und 49% Kandidat Y wählen würden käme es in Ägypten mit Sicherheit wieder zu einer Revolution, da 49% mit dem Ergebniss nicht einverstanden wären und ihren Willen durchsetzen möchten

Ja, das ist momentan die Zentrale Frage, ob Demokratie für diese Länder überhaupt eine funktionierende Struktur ist. Ich glaube nicht! Noch nicht!

hab auch schon von Car-napping gehört, bisher aber eher als Gerücht.
Dein Meldung deckt sich mit meinen Infos. Danke.

 

[peter-k]

.. leider können wir zwar die Tyrannen loswerden, aber solche Länder wird man von außen nicht "auf Kurs" bringen können.

Genau so ist das. Gerade die USA hätte aus vielfacher Erfahrung mittlerweile etwas lernen müssen. Haben'se nicht ... wirklich Null, Nie ma, Nix. Zusammen mit dem treuen Hund UK sind die schon wieder als Speerspitze tätig. Und dieser Ronald McDonald in Frankreich ist ja wohl voll durchgedreht.

 

[Beduine]

... Und dieser Ronald McDonald in Frankreich ist ja wohl voll durchgedreht.

Napolen Complex

 

[sampleman]

Napolen Complex

Ich würde eher sagen, dass Frankreich Nordafrika als seine Einflusssphäre betrachtet. Schließlich gehört Frankreich ja auch zu den Leidtragenden, wenn es zu einem Massenexodus aus Afrika kommt.

Und was die USA angeht: Lockerbie ist noch nicht vergessen. Der verurteilte Attentäter ist erst vor einiger Zeit aus dem Knast gekommen - und wurde in Libyen wie ein Volksheld empfangen. Und inzwischen scheint es auch festzustehen, dass der Befehl zum Lockerbie-Attentat von Gadaffi selbst stammt. Mit anderen Worten: Amerika hat mit dem feinen Herrn noch eine Rechnung offen. Da ist doch die Gelegenheit mehr als günstig...

 

[peter-k]

Wir sind aber nicht im wilden Westen - und was das Nach-Bush Amerika ist, na dann ok

 

[Gast 7673]

Selbst

Wir sind aber nicht im wilden Westen - und was das Nach-Bush Amerika ist, na dann ok

auf die Gefahr hin dass ich mich wiederhole --> Wir haben da nix zu suchen ! Ich mag Schwesterwelle gar nicht, aber da bin ich (aus völlig anderen Gründen) mal seiner Meinung.

G muss weg. DAS stütz ich ja auch noch. Aber da gibt es definitiv andere Wege.

Lybien muss (ohne G ) seinen eigenen Weg finden und das ist nicht mit Krieg von Außen und anschließender Bevormundung (so wird es nämlich kommen, siehe Afghanistan) zu erreichen.
Aber schließlich hat Lybien ja Ölvorkommen (und Afghanistan Bodenschätze etc etc etc...).

 

[Christian RA40XT]

G muss weg. DAS stütz ich ja auch noch. Aber da gibt es definitiv andere Wege.

Was denn für Wege? Sanktionen? Geld einfrieren? TV-Pornokanal sperren?
Der Mann sitzt auf 144Tonnen Gold.. damit lässts sich schön aussitzen..Was mit seinem Volk passiert was unter den Sanktionen zu leiden hätte ist dem doch scheissegal....

 

[Gast 7673]

was

Was denn für Wege? Sanktionen? Geld einfrieren? TV-Pornokanal sperren?
Der Mann sitzt auf 144Tonnen Gold.. damit lässts sich schön aussitzen..Was mit seinem Volk passiert was unter den Sanktionen zu leiden hätte ist dem doch scheissegal....

passiert mit Leuten, die Israel nicht in den Kram passen ? (mal provocativ gefragt...)
Es gibt aber auch noch andere fähige Geheimdienste (außer dem Mossad) die solche Aufgaben unauffällig und zügig erledigen.

 

[Chefe]

Warum redet ihr eigentlich so um den heissen Brei herum?
Macht es doch wie seinerzeit der Mister Khomeini und ruft eine Fatwa aus - oder ist euch diese Nummer zu groß

Zu glauben, dass mit dem Verschwinden der Spitze des Systems das System verschwindet, ist reichlich blauäugig...
Zu viele haben bisher zu stark profitiert und sie werden nicht von heute auf morgen davon lassen

Systeme kann man langfristig nur von innen ändern, Druck von aussen erzeugt nur Gegendruck - ist wie bei einer Kugel

 

[ArmerIrrer]

Kann denn niemand an die Kinder denken???

 

[Chefe]

Kann denn niemand an die Kinder denken???

Deine