Elektrisches Motorrad Zero heute mal angesehen

[Intermezzo]

Was ja technisch auch relativ eunfach möglich wäre: Ein kleiner, zusätzlicher Radnabenmotor im Vorderrad. Weiß nicht, wie so was fahren würde, man müsste es mal ausprobieren.


Viele Grüße vom Sampleman

Starkes Untersteuern.

Grüße Thomas

 

[Zörnie]

Im Technikteil der heutigen FAZ wird die HD Livewire vorgestellt. Angeblich geht ja HD das Thema sehr offensiv an und möchte den (nicht vorhandenen) Markt mit weiteren Modellen fluten. Die Livewire soll immerhin ca. 150 km Reichweite bei zügiger Fährt schaffen, im urbanen Umfeld, wo man merkwürdigerweise eher das Zuhause sieht, sogar mehr als 200 km. Der Preis ist irgendetwas über 33.000 Euro. Schnelllader möchte HD bei allen Händlern installieren, die Elektromodelle vertreiben.
Feuer frei über solchen Unfug und die Verkaufschancen

 

[petermxbmw]

Im Technikteil der heutigen FAZ wird die HD Livewire vorgestellt. Angeblich geht ja HD das Thema sehr offensiv an und möchte den (nicht vorhandenen) Markt mit weiteren Modellen fluten. Die Livewire soll immerhin ca. 150 km Reichweite bei zügiger Fährt schaffen, im urbanen Umfeld, wo man merkwürdigerweise eher das Zuhause sieht, sogar mehr als 200 km. Der Preis ist irgendetwas über 33.000 Euro. Schnelllader möchte HD bei allen Händlern installieren, die Elektromodelle vertreiben.
Feuer frei über solchen Unfug und die Verkaufschancen 

Mal ketzerisch gefragt: Fahren HD Fahrer weiter als 150km? Eher nicht denn die meisten die ich kenne/sehe fahren eh nur zum nächsten HOG/Händler/Moped Treff in der Nähe. Allerdings stelle ich mir eben vor wie 20 Harleys ans Ladekable wollen damit sie rechtzeitig wieder daheim sind :-)
VG Peter

 

[AmperTiger]

mal ketzerisch gefragt: wieveil Motorräder verkauft Harley gleich nochmal (gerne im Vergleich zu BMW) an Käufer, die damit nicht fahren???

 

[Zörnie]

mal ketzerisch gefragt: wieveil Motorräder verkauft Harley gleich nochmal (gerne im Vergleich zu BMW) an Käufer, die damit nicht fahren???

Gefühlt 90%

 

[Capricorn]

Ich finds trotzdem gut was Harley da macht.

 

[Lewellyn]

Je urbaner der Betrieb, desto größer die Reichweite. Das mieseste an Reichweite hat man elektrisch bei konstanter Fahrt auf der Autobahn.

Die Livewire ist ein guter Ansatz. Sie ist nur halt extrem teuer. Aber davon abgesehen, wer ein cooles Bike für den urbanen Betrieb sucht und eben Geld keine größere Rolle spielt, damit ist man gut unterwegs.

Und zum Thema geringe Dauerleistung: Mein i3s verbraucht bei Höchstgeschwindigkeit (160km/h) so ca. 38kWh auf 100km. D.h., er braucht für die 160 halten auch nur um die 38kW, also knapp über 50 PS. Die Dauerleistung ist allerdings 70kW, falls es mal länger bergauf geht. Zum beschleunigen mobilisiert er aber bis zu 134kW, was eben dem Beschleunigen zu gute kommt.

Das Gleich gilt für die Elektromotorräder: Im Landstrassenbetrieb mit Kurven verbraucht so eine Zero kaum 9-12kWh auf 100km, im Schnitt werden also gerade mal 12-15PS für den Landstrassenbetrieb benötigt.
Der Rest an Leistung ist nur fürs kurzfristige Beschleunigen.

Das wäre bei den Verbrennern genauso, wenn sie nicht 80% der Energie vortriebslos in Wärme umwandeln würden.

 

[Zörnie]

Je urbaner der Betrieb, desto größer die Reichweite.

Das stimmt so pauschal nicht. Auch für Elektrofahrzeuge gibt es eine ideale Geschwindigkeit und die liegt deutlich über den 20km/h, die man in Innenstädten erreichen kann.

 

[Lewellyn]

Ja, was soll ich dazu sagen. Theoretisch mag das stimmen, aber man fährt halt im Alltag nicht in Nardo mit 35km/h Kreise.

Mein Verbrauch liegt mit dem i3s liegt aktuell (gerade noch mal in die App nachgeguckt) 13,6kWh/100km über alles (~3600km). Meine Duchschnittsgeschwindigkeitüber alles liegt bei 28,5km/h. Damit liege ich besser als die WLTP-Angabe von BMW, die 14,0-14,6kWh/100km angeben.

Von daher spricht schon viel dafür, dass der urbane Betrieb in der Realität der Verbrauchsärmste ist.

 

[Bazinga]

Das wäre bei den Verbrennern genauso, wenn sie nicht 80% der Energie vortriebslos in Wärme umwandeln würden.

Warum nur 80%?
Wenn du schon Stuss laberst, nimm doch direkt 98%.

 

[der_brauni]

Mal ketzerisch gefragt: Fahren HD Fahrer weiter als 150km? Eher nicht denn die meisten die ich kenne/sehe fahren eh nur zum nächsten HOG/Händler/Moped Treff in der Nähe. Allerdings stelle ich mir eben vor wie 20 Harleys ans Ladekable wollen damit sie rechtzeitig wieder daheim sind :-)
VG Peter

Mal ketzerisch geantwortet:
Auf diese Weise kommt der Harley-Fahrer noch öfter zum Händler, als er sowieso schon müsste, sollte, wollte ...

Gruß Thomas

 

[Lewellyn]

Weil 20% der allgemein akzeptierte, durchschnittliche Wirkungsgrad eines Benzinmotors ist. Einfach mal nach googeln, bevor es schon wieder polemisch wird.

 

[Zörnie]

Mal ketzerisch geantwortet:
Auf diese Weise kommt der Harley-Fahrer noch öfter zum Händler, als er sowieso schon müsste, sollte, wollte ...

Gruß Thomas

Da kann er dann echten HD-Strom aus den USA tanken und sich mit noch mehr HD-Shirts und -Jacken eindecken

 

[fralind]

Je urbaner der Betrieb, desto größer die Reichweite. Das mieseste an Reichweite hat man elektrisch bei konstanter Fahrt auf der Autobahn.

..........

Das Gleich gilt für die Elektromotorräder: Im Landstrassenbetrieb mit Kurven verbraucht so eine Zero kaum 9-12kWh auf 100km, im Schnitt werden also gerade mal 12-15PS für den Landstrassenbetrieb benötigt.
Der Rest an Leistung ist nur fürs kurzfristige Beschleunigen.

Das wäre bei den Verbrennern genauso, wenn sie nicht 80% der Energie vortriebslos in Wärme umwandeln würden.

Richtig, deswegen ist bei der Zero auch die effektivste (Autobahn) Geschwindigkeit 116 km/h für die höchste Reichweite von 150 km.
Im Urbanen Bereich unter 50 km/h kann sie auch über 250 km.

Bescheuert fand ich den Mehrpreis von fast 4.000 € für den Charge Tank, so kommt man an die 25.000 €.

 

[Bazinga]

Weil 20% der allgemein akzeptierte, durchschnittliche Wirkungsgrad eines Benzinmotors ist. Einfach mal nach googeln, bevor es schon wieder polemisch wird.

Vielleicht beim Schülerlexikon von 1968.
Moderne Diesel liegen über 40% und selbst Benziner schaffen mittlerweile über 40% (Toyota-Atkinson).
Der Strom der Nachts für die E-Autos vom Kohlekraftwerk (ca. 35% Wirkungsgrad) produziert wird ist natürlich Umwelt-technisch absolut sauber.....

 

[der_brauni]

Vielleicht beim Schülerlexikon von 1968.
Moderne Diesel liegen über 40% und selbst Benziner schaffen mittlerweile über 40% (Toyota-Atkinson).
Der Strom der Nachts für die E-Autos vom Kohlekraftwerk (ca. 35% Wirkungsgrad) produziert wird ist natürlich Umwelt-technisch absolut sauber.....

Und auch diese 35% landen nicht komplett auf der Straße, es kommt noch Netzverlust, Ladungsverlust und die Verlustleistung des E-Motors hinzu.

Gruß Thomas

 

[lomax]

...dazu noch Reibung und das Gesamtgewicht in Relation zur zu befördernden Person..............ich glaube es gibt grad keine Wirkung (Achtung Wortspiel!)

 

[Lewellyn]

Du hat einen Atkinson Motor von Toyota in Deinem Mopped, den Dein Bordrechner immer im optimalen Bereich betreibt?
Gratuliere.

Das Thema war VERBRAUCH bei Motorrädern, nicht theoretische Wirkungsgrade. Wenn der Wirkungsgrad beim Verbrenner doch so toll ist, wieso verbraucht man dann über 50kWh an Energie auf 100km (aka 5 Liter Benzin) und eine Zero gerade mal 10?

 

[AmperTiger]

weil Fahrspaß, Spaß an der Technik, am Sound, am Geruch, am Gefühl unbezahlbar ist...

 

[Bazinga]

Du hat einen Atkinson Motor von Toyota in Deinem Mopped, den Dein Bordrechner immer im optimalen Bereich betreibt?

Du erzählst was von deinem Plastik BMW und im nächsten Satz was von 20%.
Deshalb ging ich davon aus dass du Verbrenner grundsätzlich meintest.