Atomkraft/Laufzeitverlängerung/Alternativen

[Nordlicht]

Wer nutzt heute schon Ökostrom von Euch?

Ich. Kostet mich max. 100 Franken im Jahr. Höchstens.

 

[Roter Oktober]

Moin Andreas,

du kannst den Knall nicht mehr hören?
Hier wird dir geholfen: http://www.hoergeraete-zentrale.de

ich bin der felsenfesten überzeugung, dass es auch hier im forum
weitaus besser geeigntete threads füt provokationen gibt, Andreas

geh mal zB. wieder in den wahnwestenfred zurück.

Unglaublich was es hier für Typen gibt.

Und diese Spinner grüssen mich eventuell auch noch auf dem Bike.


Mal was anders in dem Zusammenhang.

Wer nutzt heute schon Ökostrom von Euch?

Jeder hat es in der Hand.Wir haben Ökostrom und zahlen dafür auch mehr als vorher bei einem Anbieter mit Atomstrom

Sorry Leute, ich habe bisher niemanden persönlich angegriffen, will ich auch nicht, weil das der Sache nicht dienlich ist und ich mich auch nicht auf dieses Niveau herab lassen will. Ob ich den Knall nicht höre, oder besser woanders schreibe oder wen immer ich auf dem Moped grüße oder nicht ist einzig und alleine meine Sache. Wer mein Geschreibsel nicht ertragen kann, kann mich ja auf seine Ignoreliste setzen.


Nun liebe Herren, ihr solltet vielleicht doch mal über den Tellerrand schauen, wir sind in Deutschland nicht alleine auf der Welt und bestimmen schon lange nicht mehr was hier oder sonst wo auf der Welt geschieht. Dies ist die bittere Wahrheit.

Übrigens halte ich die Kernenergie in kritischen Situationen auch nicht für sicher beherrschbar, aber meine Meinung ist in der Welt genauso wichtig und ausschlaggebend wie der umgefallene Sack Reis ich China.

Was wissen wir von der Katastrophe in Japan, doch nur das was wir glauben auf den Bildern zu sehen. Wir wissen von einem der schwersten Erdbeben überhaupt, wir wissen von einem unglaublichen Tsunami und wir wissen von katastrophalen Zuständen in einem AKW. Wir alle sind tausende Km von der Katastrophe entfernt, die meisten von uns sind zudem keine Fachleute. Nun schreiben hier aber ganz viele so als wenn sie vor Ort sind und über alles genauesten Bescheid wissen, sorry Leute das kann ich so nicht glauben.

Nochmal zum Ökostrom, da bin ich schon weiter als viele andere, wir bekommen jetzt 80 qm Solarpaneele auf's Dach gepflanzt. Ich bin da aber offen, ich mach das, weil ich es toll finde wenn die Allgemeinheit mir meinen Strom bezahlt, das finde ich mal sozial.

 

[noh]

150 Millionen Kilometer über uns arbeitet seit 4 Milliarden Jahren ein Fusionsreaktor, der Energie im Überfluss auf die Erde liefert – und das völlig kostenlos.

Zugegeben, die Lieferungen sind stark Tageszeit abhängig und können auch vom Wetter beeinflusst werden, unterm Strich kommt aber mehr als genug Energie bei uns an, irgendjemand muss eben mal den Anfang machen und diese Quelle anzapfen.
Dass das nur ein technisch hochentwickeltes Land wie Deutschland sein kann liegt auf der Hand, daher sehe ich es als genau den richtigen Weg, jetzt und unverzüglich aus der Atomenergie auszusteigen, auch wenn es unsere europäischen Nachbarn und andere Länder dieser Erde nicht – noch nicht – tun, die können es eben noch nicht.

Gruß

Frank

Eine Fotovoltaikanlage in Deutschland mit der Größe 400km x 400km könnte man den Weltengiebedarf decken. Nur was machen wir Nachts??

 

[LGW]

Nachts läuft die 400x400km-Anlage in den USA, da ist dann Tag. Immer dieses nichtglobale denken

@noh: also das AKW Lingen ist BJ 1988 und sollte eigentlich noch bis 2018 am Netz bleiben lt. ursprünglichem Ausstiegsgesetz, wenn ich nicht irre. Wüsste nicht wieso das abgeschaltet werden sollte.

Das hält immerhin auch Flugzeuge aus, mit seiner Kuppel... (ich hab's ja auch in Sicweite, von hier... wirklich, kann die Wolken durchs Wohnzimmerfenster sehen )

Das darf auch gerne noch ein wenig laufen, wenn sie die Schrottmeiler nur endlich vom Netz nehmen, so wie das vernünftigerweise geplant war.

Kauf mal ein dreissig Jahre altes Moped und Versuch dann im Overnight-Versand im Notfall ein wichtiges Ersatzteil zu bestellen...

 

[noh]

Nachts läuft die 400x400km-Anlage in den USA, da ist dann Tag. Immer dieses nichtglobale denken

@noh: also das AKW Lingen ist BJ 1988 und sollte eigentlich noch bis 2018 am Netz bleiben lt. ursprünglichem Ausstiegsgesetz, wenn ich nicht irre. Wüsste nicht wieso das abgeschaltet werden sollte.

Das hält immerhin auch Flugzeuge aus, mit seiner Kuppel... (ich hab's ja auch in Sicweite, von hier... wirklich, kann die Wolken durchs Wohnzimmerfenster sehen )

Das darf auch gerne noch ein wenig laufen, wenn sie die Schrottmeiler nur endlich vom Netz nehmen, so wie das vernünftigerweise geplant war.

Kauf mal ein dreissig Jahre altes Moped und Versuch dann im Overnight-Versand im Notfall ein wichtiges Ersatzteil zu bestellen...

Unser Pauker von der Meisterschule sagte das heute. Ich war auch überrascht. Und die anstehende Revision soll angeblich um 2Monate aufgeschoben werden.

Ich sehe den Apperat auch von hier. Ca 3km Luftlinie.

 

[MARKUS99]

Wir haben im Gemeinderat gerade einen Windpark auf den Weg gebracht mit c a18 WEA mit je 3.2 MW/h auf den Gemarkungen von 4 Gemeinden mit weniger als 1500 Haushalten! Wir sind also grüne Gemeinden weil bei uns mehr Strom aus erneuerbaren Energien gewonnen wird als wir verbrauchen können.

 

[peter-k]

snip ...
Andererseits bin ich auch Elektriker. Und als dieser sage ich einfach mal: Die KKW´s benötigen wir für die Grundlast im Stromnetz. Die Spitzen können wir relativ locker mit Ökostrom abfangen. In ein paar Jahren können wir sicher mehr. Aber im Moment sind Kraftwerke einfach nicht wegzudenken.

So hat man uns das in der Vergangenheit erzählt, Stichwort angebliche Atomlücke, zuletzt Minister Röttgen im vergangenen Jahr.

Hab' Deinen Post nur als Aufhänger genommen, weil es der letzte dieser Art war. Da gibt es - erstaunlich - immer noch einige ohne Atom- aber mit klarer Bildungslücke.

Das European Network of Transmission System Operators for Electricity (Entsoe) stellt über die Spitzenlast regelmäßig Berechnungen an. Demnach ist der Energiebedarf werktags zur Mittagszeit am höchsten. Die Spitzenlast steigt dann oft auf 80 Gigawatt. Im Jahr 2008 wurde an einem Mittwoch gegen 11 Uhr einmal eine Spitzenlast von 82,2 Gigawatt erreicht
snip ...

Kapazität deutscher Kraftwerke
Kraftwerkstyp: Installierte Leitung
Atomkraft: 20,3 Gigawatt
Kohle-, Gas und Diesel: 71,3 Gigawatt
Wasserkraft: 10,4 Gigawatt
Erneuerbare Energien: 37,5 Gigawatt
Gesamt: 139,5 Gigawatt
Wert: 31. Dezember 2009, Quelle: Entsoe, Statistical Yearbook, Seite 161

Auszug aus dem Spiegel, siehe Post 41 (bevor der Nebelwerfer aus dem deutschen Kraftwerk kam).

- Kohle, Gas, und Diesel sind immer noch die Pfeiler unserer Energieversorgung, nicht Atom.
- Die Grundversorgung wäre alleine schon durch die Kohle, Gas, Diesel, Wasserkraft und erneuerbare Energien abgedeckt.
- Zumindest die veralteten 7 Atom-Oldtimer können ohne jede Einbusse abgeschaltet werden, da auch ohne die immer noch ein satte Ueberkapazität vorhanden ist.

Deutschland hat in den letzten 10 Jahren unter den Industrienationen eine Spitzenposition bei den erneuerbaren Energien erreicht, vielleicht von vielen unbemerkt. Wir sind in einer vergleichsweise sehr komfortablen Situation. In vielen Ländern schaut man mit Achtung auf Deutschland, deutsche Energiepolitik wird in der Welt als beispielhaft wahrgenommen. Während die Deutschen immer auf andere schauen und klagen da sei alles besser.

Oder wusstest Du, das der Anteil an erneuerbaren Energien schon so groß ist?

 

[Baumbart]

Mittags gibt's die Tageshöchstlast, einfach mal Jahreshöchstlast googeln, die findet in der Regel zwischen November und Januar so gegen 18:00 Uhr statt. Aber wenn man Leuten glaubt, die Gigawatt und Gigabite nicht unterscheiden können (der Grünenchef gestern im Heutejournal 3x )...

 

[simon-markus]

Wer nutzt heute schon Ökostrom von Euch?

Seit fast 10 Jahren schon.

 

[moeli]

Prinzipiell

hast du recht Peter. Aber auch der Spiegelbericht ist nicht die ganze Realität. Das Problem ist nicht die installierte Leistung. Sondern der Netzausbau, der noch lange nicht abgeschlossen ist. Denn schon (oder noch) heute müssen aufgrund der Unterkapazität der Übertragungsnetzbetreiber Nord-Süd Richtung betrachtet die Windanlagen bei hohem Windaufkommen herabgeregelt werden. Sonst glühen auf deutsch die dicken Strippen weg. Leider wurde der Netzausbau erst in den letzen paar Jahren angefasst. Denn auch der regenerative Strom muss zum Verbraucher hintransportiert werden. Und das ist nunmal im nenneswerten Umfang der Wind. Unds Wasser. PV-Anlagen spielen da eher im niedrigen einstelligen Prozentbereich ne Rolle. Aber heute und morgen werde ich aus den ersten Quellen mehr davon hören. Mal schaun, was sich die Herren Netzbetreiber da so ausgedacht haben. Wir werden sehen.

 

[peter-k]

Hey Oeli, das ist doch ok, bestreitet niemand. Auch der Spiegel nicht. Es verlangt keiner alles an Atom sofort abzuschalten.

7 GW weniger von ca. 140 GW, bei einer gemessenen tatsächlichen Höchstlast von etwa 80 GW gegen 11 Uhr. Das ist völlig unbedeutend, was hat das mit den Leitungen zu tun? Und noch was: Diese Zahlen sind von der Vereinigung der Netzbetreiber.

Nun wird mir langsam klar warum man vorher so lange mit den Lügen durchkommen konnte. Keiner liest mehr Zahlen bzw. kann was damit anfangen.

 

[Baumbart]

Seit fast 10 Jahren schon.

und, schaltet Ihr im Dunkeln und bei Windstille irgend einen Verbraucher ab? Woher kommt dann (wie auch zu allen anderen Zeiten) der Strom? aus dem nächstgelegenen Kraftwrk.
Im September letzten Jahres sind wir in Europa nur sehr knapp an einem ziemlichen Blackout vorbeigeschrammt, eine falsche Windprognose hat zu erheblicher Überlast in Norddeutschland geführt, nur weil österreichische Pumpspeicher massiv eingegriffen haben kam es nicht zur Abschaltung. Wären die voll gewesen wär's dunkel geworden. Die massive bedarfsunabhängige Erzeugung wird den Stromverbrauchern noch manche Überraschung bescheren.

 

[Baumbart]

Auch der Spiegel nicht. Es verlangt keiner alles an Atom sofort abzuschalten.

ja wie jetzt? Geht von den deutschen (europäischen) AKW auch eine große Gefahr aus? Dann ist es völlig verantwortungslos, sie auch nur einen Tag weiter zu betreiben. Morgen könnte doch auch hier ein Erdbeben der Stärke XY auftreten. Wenn die Gefahr real ist muss man heute abschalten. Wenn nicht ist es egal ob sie noch 10, 20 oder 200 Jahre weiterlaufen.

 

[peter-k]

- Man kann nur sich selber aendern aber andere nicht.
- Man kann und wird die groessten Risikofaktoren elimieren.

Im Nachhinein scheint mir, dass der vor 10 Jahren ausgehandelte Kompromiss zum Ausstieg ein sehr kluger war.

 

[Tutima]

Moin.

Wenn ich richtig gehört habe steht meine Wolkenmaschiene hier, auch KKW Emsland genannt, auch auf der Abschußliste.

Das KKE ist als KONOVI Durckwasserreaktor eines der modernsten Anlagen Deutschlands. Ich kann mir vorstellen, dass diese die letzten sind, die abgeschaltet werden.

150 Millionen Kilometer über uns arbeitet seit 4 Milliarden Jahren ein Fusionsreaktor, der Energie im Überfluss auf die Erde liefert – und das völlig kostenlos.

Zugegeben, die Lieferungen sind stark Tageszeit abhängig und können auch vom Wetter beeinflusst werden, unterm Strich kommt aber mehr als genug Energie bei uns an, irgendjemand muss eben mal den Anfang machen und diese Quelle anzapfen.

Klasse Idee. In den Wüsten Nordafrikas dürfte genug Platz für Solaranlagen sein. Wetterprobleme dürften da eine wesentlich kleinere Rolle spielen, als in Nordeuropa. Die Tageszeitprobleme könnten wir ggf, mit der Bepflasterung von Solarzellen der Wüsten anderer Kontinente regeln.
Bleibt der Transport... Supraleiter?

Wenn sich unsere Mitbürger dazu entschließen könnten, ihr kleinstaatliches Gehabe aufzugeben und globaler zu denken, wäre das ein Anfang, oder?

tutima

 

[peter-k]

Da wäre es in der Tat.

Wir sind keine Fachleute. Aber wir können Wünsche aeussern wie wir leben wollen, deren Verwirklichung die Fachleute dann in Lösungen umsetzen sollen.

 

[Zörnie]

In den Wüsten Nordafrikas dürfte genug Platz für Solaranlagen sein. Wetterprobleme dürften da eine wesentlich kleinere Rolle spielen, als in Nordeuropa. Die Tageszeitprobleme könnten wir ggf, mit der Bepflasterung von Solarzellen der Wüsten anderer Kontinente regeln.
Bleibt der Transport... Supraleiter?

Nordafrika? Wie dumm muss man sein, um sich von einer Stromerzeugung in solchen Krisengebieten abhängig zu machen Oder wollen wir die Bundeswehr demnächst nur noch dazu einsetzen, uns die Energie zu sichern?

Grüße
Steffen

 

[simon-markus]

Woher kommt dann (wie auch zu allen anderen Zeiten) der Strom?

Ich kann mich da zugegebenermaßen nur auf den Anbieter ( http://www.ews-schoenau.de ) verlassen: "regenerative Wasserkraft aus Neuanlagen und klimaschonende Kraft-Wärme-Kopplung"
Natürlich kommt der Strom zu uns nicht wirklich direkt aus diesen regenerativen Neuanlagen. Der Betreiber verpflichtet sich jedoch, die vom Kunde verbrauchte Menge aus regenrativen bzw. klimaschonenden, auf jeden Fall jedoch Atomstrom freien, Quellen ins Netz zu speisen. Ich bin bereit dies zu glauben.

Was hier aber vergessen wird: AKWs haben nicht nur ein "Restrisiko". Ungeklärt ist nach wie vor die Endlagerung.
Wie sagte mal ein kluger Mensch sinngemäß: "Mit der Atomkraft und Endlagerung verhält es sich in etwa so, wie ein Flugzeug zu starten und fliegen, ohne zu wissen wie und wo und ob man landet/landen kann."

 

[Tutima]

Nordafrika? Wie dumm muss man sein, um sich von einer Stromerzeugung in solchen Krisengebieten abhängig zu machen

Entschuldige Steffen, ich lasse mich nur ungern als "dumm" bezeichnen. Abgesehen davon scheinst du meinen Post nicht vollständig gelesen zu haben. Such mal den Abschnitt, der das Wort "kleinstaatlich" enthält.
Ich habe weiterhin nur die Meinung des von mir zitierten Posts aufgenommen. Statt dessen, nehme ich an, machst du dich lieber abhängig von Stromlieferungen unsicherer Kraftwerke aus osteuropäischen EU Mitgliedsstaaten, die teilweise sogar noch nach dem gleichen Prinzip arbeiten, wie der havarierte Reaktor in Tschernobyl.

Ist mal jemandem aufgefallen, dass es egal ist, welche Energiequelle als Alternative genutzt werden soll. Es gibt immer jemanden, der mehr oder weniger berechtigte Bedenken vorbringt.

MArtin

 

[Zebulon]

Also liebe Atomkraftgegner setzt euch in Bewegung, zieht in die weite Welt und erfüllt eure Mission, packt's an, ihr habt ne Menge Arbeit vor euch.