Standgeräusch unter 95 db?

[Intermezzo]

Wobei man am gezeigten Diagramm als Außenstehender nur feststellen kann, daß es in Wängle am leisesten und in Musau am lautesten ist. Die dB-Werte sagen für mich ohne Referenzwerte (z. B. der PKW-Verkehr) nichts aus.

Nichtsdestotrotz weiß ich aus eigener Erfahrung, daß es dort, und auch anderswo, laut sein kann, insbesondere störend, wenn man in regelmäßigem Abstand mit "Auspuffknattern" gestört wird. Es sei denn man fährt selbst.
Es ist wie mit den eigenen lärmenden Kindern. Nur andere fühlen sich durch die gestört.

Grüße Thomas

 

[fralind]

Wobei man am gezeigten Diagramm als Außenstehender nur feststellen kann, daß es in Wängle am leisesten und in Musau am lautesten ist. Die dB-Werte sagen für mich ohne Referenzwerte (z. B. der PKW-Verkehr) nichts aus.

Nichtsdestotrotz weiß ich aus eigener Erfahrung, daß es dort, und auch anderswo, laut sein kann, insbesondere störend, wenn man in regelmäßigem Abstand mit "Auspuffknattern" gestört wird. Es sei denn man fährt selbst.
Es ist wie mit den eigenen lärmenden Kindern. Nur andere fühlen sich durch die gestört.

Grüße Thomas

Da sich die Werte auf Sonntags beziehen, keine LKw`s

PKW Verkehr = zweispurig
Motorrad Verkehr = einspurig

Was bitte ist an dem Diagramm das offizell gemessen und erstellt wurde jetzt nicht zu verstehn.

Empfindungen am Arsch der Anwohner. Wenn es nun in Zukunft danach geht, Gnade uns Gott.
Die sind durch geschickt sugerierte Fragestellungen ala

=stört es sie eher wenig
=stört es Sie wenig
=stört es Sie eher mehr
=stört es Sie sehr

was fehlt bei solchen Fragen,
=stört es Sie (überhaupt)
oder = was stört Sie

befragt worden. So kommt dann ein entsprechendes Ergebnis. Was mit der Studie wiederlegt ist.

Reale Messwerte, wie aufgeführt, zählen.
Und die sagen aus, dass der höchste Wert zweispurig PKW bei 53dB liegt.
Und bei einspurig Motorrad 47 dB.

Und Namlos beim einspurigen bei 43 db, zweispurig 1 db drüber
Berwang einspurig bei 38 db, zweispurig auch 1 db drüber.

Also, müssen demnach, wenn es um Lärmquellen geht die die Anwohner stören und davor geschützt werden sollen / müssen, wir reden hier von unter 55 db, erstmal alle zweispurigen Fahrzeuge an den Wochenenden mit einem Fahrverbot belegt werden.

Anhand der Werte gibt es keine andere Schlussfolgerung, die beanstandete Masse ist leise.




Und die lauten und unbelehrbaren müssen nun so wie es sich gehört durch die Polizei herausgezogen werden.


Die 95 db Massnahme kann sich jedenfalls keiner mehr schön reden.

 

[QVIENNA]

Lustig die alternativen Wahrnehmungen. Da wollen irgendwelche „Deutschen“ den Tiroler Bürgern erklären, was sie gefälligst zu fühlen haben und was sie stören darf. Ich lach mich krank.

Kleiner Unterschied bei PKW und Motorrad: 3000 Motorräder am Tag und 200 PKW‘s, da diskutier ich als Anwohner mit keinem mehr.

 

[SQ18]

Männer die in einem Motorradforum über Gefühle diskutieren!
Langsam wirds hier aber komisch - Mod bitte nach gofeminin verschieben - Alternativ bitte den Wortfilter nachschärfen und Gefühl durch subjektiv ersetzen scnr

 

[MERLIN 66]

wenn wir schon beim messen sind, wie laut ist so ne kuhglöcke ?

 

[Christian S]

Du kannst deine Ergüsse gerne mit den betroffenen Bewohnern vor Ort erörtern. Bitte berichte dann.

Kurze Frage: Bezieht sich deine Antwort auf meinen Beitrag unmittelbar darüber?

 

[fralind]

Es sind damit wohl die 571 Anwohner von wievielen gemeint ?

Oder höchsten je gemessenen Wert (Bichelbach) von 75,8 db?
Wobei der der zweispurigen darüber liegt.

Kleiner Unterschied bei PKW und Motorrad: 3000 Motorräder am Tag und 200 PKW‘s, da diskutier ich als Anwohner mit keinem mehr.

Ist das so, laut der Studie.
Oder doch eher mehr zweispurig als einspurig.

Man kann natürlich aus Trotz weiterhin der Meinung sein das die Masse einspurig zu laut, bzw, lauter sei.

 

[Christian S]

Es sind damit wohl die 571 Anwohner von wievielen gemeint ?

Oder höchsten je gemessenen Wert (Bichelbach) von 75,8 db?
Wobei der der zweispurigen darüber liegt.





Ist das so, laut der Studie.
Oder doch eher mehr zweispurig als einspurig.

Man kann natürlich aus Trotz weiterhin der Meinung sein das die Masse einspurig zu laut, bzw, lauter sei.

Übrigens, zu 75,8 db. Gestern im Auto die Klimaanlage auf volle Leistung geschaltet... 78 db sagt die Messung mit der App am Handy...

 

[hartl15]

Da sich die Werte auf Sonntags beziehen, keine LKw`s

PKW Verkehr = zweispurig
Motorrad Verkehr = einspurig

Was bitte ist an dem Diagramm das offizell gemessen und erstellt wurde jetzt nicht zu verstehn.

Empfindungen am Arsch der Anwohner. Wenn es nun in Zukunft danach geht, Gnade uns Gott.
Die sind durch geschickt sugerierte Fragestellungen ala

=stört es sie eher wenig
=stört es Sie wenig
=stört es Sie eher mehr
=stört es Sie sehr

was fehlt bei solchen Fragen,
=stört es Sie (überhaupt)
oder = was stört Sie

befragt worden. So kommt dann ein entsprechendes Ergebnis. Was mit der Studie wiederlegt ist.

Reale Messwerte, wie aufgeführt, zählen.
Und die sagen aus, dass der höchste Wert zweispurig PKW bei 53dB liegt.
Und bei einspurig Motorrad 47 dB.

Und Namlos beim einspurigen bei 43 db, zweispurig 1 db drüber
Berwang einspurig bei 38 db, zweispurig auch 1 db drüber.

Also, müssen demnach, wenn es um Lärmquellen geht die die Anwohner stören und davor geschützt werden sollen / müssen, wir reden hier von unter 55 db, erstmal alle zweispurigen Fahrzeuge an den Wochenenden mit einem Fahrverbot belegt werden.

Anhand der Werte gibt es keine andere Schlussfolgerung, die beanstandete Masse ist leise.




Und die lauten und unbelehrbaren müssen nun so wie es sich gehört durch die Polizei herausgezogen werden.


Die 95 db Massnahme kann sich jedenfalls keiner mehr schön reden.

@fralind, OT-Frage:
Ist (d)ein Post umso "wichtiger" und "richtiger", je mehr "Fläche" er hier verbraucht?
und, auch gegen die 95 dB Maßnahme zu sein, kann "man" sich schönreden ...

 

[Gast 32829]

Übrigens, zu 75,8 db. Gestern im Auto die Klimaanlage auf volle Leistung geschaltet... 78 db sagt die Messung mit der App am Handy...

Die muss aber kein Anwohner mithören.

Josef

 

[Christian S]

Die muss aber kein Anwohner mithören.

Josef

Natürlich nicht, Rasenmäher, Laubbläser, Kreissägen usw. Aber schon, und die verursachen den Lärm längere Zeit am gleichen Ort.

Millionen von Leuten in Deutschland und Österreich wohnen so an Hauptstraßen in Städten, dass ihre Lärmbelastung deutlich höher ist als diejenige von den wenigen Tausend im Außerfern betroffenen Personen

 

[Gast 32829]

Natürlich nicht, Rasenmäher, Laubbläser, Kreissägen usw. Aber schon, und die verursachen den Lärm längere Zeit am gleichen Ort.

Millionen von Leuten in Deutschland und Österreich wohnen so an Hauptstraßen in Städten, dass ihre Lärmbelastung deutlich höher ist als diejenige von den wenigen Tausend im Außerfern betroffenen Personen

Fahren die Ausserferner vor allem am WE bei schönem Wetter auch in deutschen Städten vor euren Fenstern herum ?

 

[Werner-R80]

Bei uns in der Siedlung gibt es einen der nach jedem starken Regen seine Einfahrt mit dem Laubbläser wasserfrei macht. Das kann auch schon um 5 Uhr am Morgen sein. Das Blasteil hört man ewig weit. Es haben sich auch schon Leute beschwert ...... hilft aber nix.

 

[Gast 32829]

Bei uns in der Siedlung gibt es einen der nach jedem starken Regen seine Einfahrt mit dem Laubbläser wasserfrei macht. Das kann auch schon um 5 Uhr am Morgen sein. Das Blasteil hört man ewig weit. Es haben sich auch schon Leute beschwert ...... hilft aber nix.

Besucht ihn mal morgens un 5 Uhr, und erklärt ihm das Problem.

Josef

 

[qtreiber]

... Laubbläser .... Das kann auch schon um 5 Uhr am Morgen sein. Das Blasteil hört man ewig weit. Es haben sich auch schon Leute beschwert ...... hilft aber nix.

diesen und ähnlichen Sche..xx habe ich hier mehrfach gelesen und frage mich wo ihr wohnt und vor allem wie euer Kontakt zu den Nachbarn ist?

Hier wird kurz über den Zaun gerufen oder bei Gelegenheit das Thema angesprochen ... und gut ist. Ich kenne hier nicht einen einzigen, der bewusst die Nachbarn ärgert oder nicht Willens ist "Belästigungen" zu vermeiden. Miteinander sprechen ist angesagt. Vernünftig und freundlich, ... dann klappt das auch mit der Nachbarin.

Für kein Geld in der Welt würde ich hier wegziehen.

 

[Klausmong]

Sengpiel ist eine unbestrittene Koryphäe und mir sehr wohl ein Begriff.

Und wenn Du noch 100mal die Bewertungen ins Spiel bringst, es ist einfach sinnlos.

Man hat sich auf A Bewertung in den Normen und Messungen geeinigt und damit muß man das nicht seitenlang diskutieren.

 

[hartl15]

Ich habe dem Thema nichts weiter hinzuzufügen.

Gesetz ist Gesetz.
Reale Physik bleibt reale Physik.

Menschliche Psyche ist menschliche Psyche.

Hab' jetzt diverse Artikel, Aufsätze, Gesetze, gesetzliche Anleitungen und - Untersuchungen bezüglich Schall und Lärm durchgesehen.
Alles schön, alles gut, alles lieb und nett . . . nur ein paar Hasenfüsse dabei.

Ein relativ lustiger Artikel ist hier zu finden.

Ein kleiner Artikel zu Schall in db(A) und dB(C) sowie Schallintensität (-> Beurteilungpegel) ist da.

Zur Einschätzung und Beurteilung des Urhebers findet man hier einen Artikel.

noch 2 kleine Diagramme zu Hörkurven und Schallmessfiltern:
Anhang anzeigen 353073 Anhang anzeigen 353074
Links die "Frequenzgänge" unsere Ohren im Mittel, rechts die Dämpfungskurven von Schallmessgeräten.
Den interressanten Bereich für uns habe ich markiert.

Die "A" Kurve war vor etwa 60 Jahren vorgesehen für Lautstärken von etwa 20 - 40 phon,
die "C" Kurve galt damals vor allem für 80 - 90 phon.
Mit der Festlegung 1966 auf weltweit dB(A) haben sich vor allem Hersteller und Industrie gefreut . . .

"Ich habe dem Thema nichts weiter hinzuzufügen."

Und damit hätte dein Post auch schon zu Ende sein können!

 

[Christian S]

Fahren die Ausserferner vor allem am WE bei schönem Wetter auch in deutschen Städten vor euren Fenstern herum ?

Hallo Josef,

ich schätze deine Beiträge grds. sehr, aber das ist Schmarrn.

1. Ich denke, dass sich maximal 2 % der Leute hier im Forum im Außerfern so gut auskennen wie ich. Meine Schwiegereltern leben dort, ich schlafe in deren Wohnung ca. 40 mal im Jahr unmittelbar über der Ortsdurchgangsstraße in Reutte (direkte Route von der Hauptstraße Richtung Lechtal bzw. Tannheimer Tal), ich bin ca. 70 - 80 Tage von Oktober bis Mai auf Skipisten unterwegs im Tirol und nehme den Straßenverkehr war, und in der übrigen Zeit bin ich dort auch oft genug mit dem Motorrad unterwegs usw., letzteres seit über 30 Jahren.

Als unmittelbarer Anwohner kann ich dir sagen: Das Ranking der Lautstärke schaut wie folgt aus:
1. Schneepflug mit heruntergelassenem Räumschild
2. Beschleunigungsvorgang, welcher aber immer nur dann zum großen Lärmproblem wird, wenn man auf deutlich über 50 km/h beschleunigt, was durch Geschwindigkeitskontrollen in den Griff zu bekommen sein sollte und nicht durch Totalverbote.
3. Fast genau so laut sind die Abrollgeräusche des normalen Straßenverkehrs bei Nässe (viel lauter als bei trockener Straße
4. Erst dann folgt absolut erträglich "normaler Straßenlärm.
5. Am leisteten ist übrigens der Stau unter dem Fenster, und zwar auch dann, wenn Motorräder dabei sein... U 1 praktiziert da niemand

Glaub mir, es gibt keinen einzigen Grund, anzunehmen, dass Außerferner von Straßen- / Motorradlärm mehr betroffen sind als alle Anwohner von sonstigen schönen Straßen in schönen Gegenden...

Aus einem mir nicht nachvollziehbaren Grund wurde regierungsseitig das Außerfern ausgewählt, um bzw- Verkehrsverboten mal auszutesten, was so durchsetzbar ist.

In deutschen Städten fahren millionenfach sehr viele Fahrzeuge auf Hauptstraßen deutlich näher und häufiger an Wohnungen vorbei als dies im Außerfern der Fall ist. Schau die mal bei google an, wie viele Leute im Bereich der gesperrten Strecken außerorts wohnen... innerorts nehme ich in der Regel (Ausnahmen gibt es immer) keine stark hochdrehenden Motorräder wahr, und hier könnte man zb auch Tempo 30 für ü 95 db anordnen usw.

Nochmals: Millionen von Menschen in D und AUT haben es wesentlich lauter als die Betroffenen im Außerfern. Somit kann ich nicht erkennen, warum dort, wo die Betroffenheit deutlich kleiner ist, ein Anspruch auf so strenge Maßnahmen bestehen soll.

Der Umstand, dass eine Gegend "besonders schön ist", rechtfertigt eine hochgradige Lärmreduzierung nicht (meine persönliche Meinung)

 

[QVIENNA]

Ich denke, der Schneepflug fährt 3000 mal pro Tag an einem schönen Wochenende. Natürlich ist er saulaut und stört um 5 in der Früh, wenn man seinen Rausch ausschlafen möchte. Je weniger Schnee, desto lauter ist auch klar. Aber das in Zusammenhang mit Motorradlärm zu bringen, ist schon eine reife geistige Leistung.

 

[stefant]

ch denke, der Schneepflug fährt 3000 mal pro Tag an einem schönen Wochenende.

Etwas übertrieben. Dann müsste der Schneepflug so alle 30 Sekunden vorbeikommen.

Aber das in Zusammenhang mit Motorradlärm zu bringen, ist schon eine reife geistige Leistung.

In der Diskussion geht´s um Lärm und wer ihn verursacht. Ein Motorrad macht Lärm (bei unsachgemäßem Gebrauch) und ein Schneepflug macht Lärm (bei sachgemäßem Gebrauch). Beide sind laut.