Soziales Pflichtjahr für Rentner

[Zebulon]

Aha, die durchschnittliche Lebenserwartung liegt also bei 69 und an den Stränden der Welt tummeln sich nur noch Zombies.

Wenn man es zugelassen hätte, das ich mich selbst mit einer Rente versorge ( dagegen spricht der Generationenvertrag) hätte ich, um meinen aktuell zu erwartende Rente zu garantieren, gerade mal die Hälfte meiner Abgaben benötigt.

Da muss ich nicht noch zusätzlich ein "soziales Jahr" dranhängen.
Ich glaube, es hackt !!

 

[Kuhjote]

Wenn man es zugelassen hätte, das ich mich selbst mit einer Rente versorge ( dagegen spricht der Generationenvertrag) hätte ich, um meinen aktuell zu erwartende Rente zu garantieren, gerade mal die Hälfte meiner Abgaben benötigt...

Im günstigsten Fall ... kommt das sicherlich hin. Andererseits ... wer garantiert dafür, dass dein "privater" Rentenfonds in einer (weltweiten oder multinationalen) Währungskrise nicht den Bach runter geht? Dann stehst du mit siebzig Jahren aber blöd da. Dafür gibt's schon eine Reihe abschreckender Beispiele (auf der anderen Seite des großen Teichs zwar, aber in die Richtung soll es ja wohl gehen). Die aktuelle Riesterrente ist organisierter Betrug ... Lebensversicherungen verbrennen mit der zunehmenden Inflationsrate, Immobilien, Aktien, Gold sind nur etwas für Besserverdiener ... was bleibt da noch?
Da bleibt eben nur noch die staatliche Einheitsrente. ALLE zahlen ein, je nach Einkommen eben unterschiedlich hohe Beiträge, ALLE beziehen dann ab XX die gleiche Einheitsrente. Klingt sozialistisch, ist es wahrscheinlich auch. Es muss deshalb aber nicht falsch sein ...
Danach kann man dann immer noch "freiwillig" sozial tätig werden, das muss dann auch nicht unbedingt falsch sein.
Echte (Volks)Solidarität eben.

 

[OliverBO]

lieber gsmän,oder soll ich lieber supermän sagen?
es tut mir sehr leid,das du alles was gegen deine argumentation geht als geistigen tieflug ansiehst und wir anscheinend dein bildungsniveau nicht halten können.
aber wie wäre es dann mal mit ein paar antworten auf die argumente der anderen,die hier vorgebracht werden oder was willst du?disskutieren doch anscheinend nicht,da gehören immer mehrer seiten zu,du willst nur provozieren und keine disskussion anstoßen,das ist alles.

manchmal verstehe ich echt nicht,was sozial dermaßen inkompetente leute wie du in ein forum treibt.
also,leg wirklich mal zu sonnst kann dich hier wirklich keiner ernst nehmen,gerade da du ja anscheinend sehr schlau und allwissend zu sein scheinst,da fehlen mir fast die worte vor demut.

Oliver

 

[Zebulon]

Im günstigsten Fall ... kommt das sicherlich hin. Andererseits ... wer garantiert dafür, dass dein "privater" Rentenfonds in einer (weltweiten oder multinationalen) Währungskrise nicht den Bach runter geht? Dann stehst du mit siebzig Jahren aber blöd da.

Selbst ist der Mann.

Da gibt es noch eine Betriebsrente gegen "blöd dastehen". Und auch sonst noch ein paar kleine Absicherungen.
Meine Rente IST sicher ...und wäre höher wenn man mich mir selbst überlassen hätte ... und für den "Generationenvertrag" wäre auch noch ein erkleckliches Sümmchen übrig geblieben.
Mit mir wird Peter Zwegart keine Quote machen.

 

[Zebulon]

Die aktuelle Riesterrente ist organisierter Betrug ... Lebensversicherungen verbrennen mit der zunehmenden Inflationsrate, Immobilien, Aktien, Gold sind nur etwas für Besserverdiener ... was bleibt da noch?
Echte (Volks)Solidarität eben.

Im Prinzip ist die Altersarmut bei der Masse vorprogrammiert.

Rechnen wir mal:

Ehepaar, 1-2 Kinder, sie arbeitet nicht, Einkommen um die 2000 netto. Reicht, um ein normales Leben zu führen, große Sprünge sind nicht drin. Wohneigentum ist eher fraglich. Bei Renteneintritt bleiben ca 1200 übrig. Davon das Leben zu 2. zu bestreiten ist schon grenzwertig. Hoffentlich muss keiner ins Altersheim, sonst werden die Kinder zur Kasse gebeten.
Jetzt stirbt der Mann, statistisch dummerweise naheliegend. Es greift die große Witwenrente. Das Einkommen der Ehefrau nähert sich bedrohlich den 700-800 Euro. Wer zahlt jetzt davon die Miete, den Strom .... eben , wir alle.

Oder was ist mit dem Gesellen im ersten Jahr, der ledig mit kaum 1000 netto heim geht. Was wird den wohl erwarten. Macht er sich aber keine Gedanken drüber. Ist ja noch 45 Jahr bis dahin. Aktuell ist Handy wichtig und ein Fahrzeug. Obendrein hat der heute schon ein Anrecht auf Wohngeld, das wer zahlt?? Richtig!! Wir subventionieren die Schweinebacke von Chef, der seine Leute zum Amt treibt.

Und dann noch ein soziales Jahr dranhängen ?? HA !!

 

[Kuhjote]

Mindestlohn ... was dann?

Selbst ist der Mann.

Da gibt es noch eine Betriebsrente gegen "blöd dastehen". Und auch sonst noch ein paar kleine Absicherungen.
Meine Rente IST sicher ...und wäre höher wenn man mich mir selbst überlassen hätte ... und für den "Generationenvertrag" wäre auch noch ein erkleckliches Sümmchen übrig geblieben.
Mit mir wird Peter Zwegart keinen Quote machen.

Ich gönne es dir. Nicht alle (arbeitenden) Mitglieder dieser Gesellschaft haben diese Möglichkeiten. Es ist zwar JEDER seines Glückes Schmied ... viele haben aber keinen Hammer (oder nur einen ganz kleinen). Eigenvorsorge muss ja nicht verboten werden, eine solidarische Grundversorgung/Einheitsrente verhindert das auf keinen Fall. Wer kann, der darf ... muss aber nicht um jeden Preis. Leistung kann sich lohnen, aber nur wenn man nicht mit dem Mindestlohn zurechtkommen muss.

 

[Gast 5187]

lieber gsmän,oder soll ich lieber supermän sagen?

Ist egal, für den Frosch wirkt das meiste groß.

es tut mir sehr leid,das du alles was gegen deine argumentation geht als geistigen tieflug ansiehst und wir anscheinend dein bildungsniveau nicht halten können.

Erstaunlich, was Du offensichtlich alles schon für ne Argumentation hältst.

aber wie wäre es dann mal mit ein paar antworten auf die argumente der anderen,die hier vorgebracht werden

Die da wären?
Ansprüche erworben?? Auf Substanzloses antwortet ich nicht ernsthaft!

Gibt offensichtlich ein paar hier, die das strukturiert durchdenken können/wollen. Aber eben auch die üblichen anderen, die die Zusammenhänge (die man nicht gutheissen muß) schlicht nicht kapieren.

manchmal verstehe ich echt nicht,was sozial dermaßen inkompetente leute wie du in ein forum treibt.

War der Vorwurf, andere als inkompetent einzustufen, nicht von Dir mir ggü. vorgetragen? Erstaunlich!

du willst nur provozieren und keine disskussion anstoßen,das ist alles.

Meinst Du, Nostradamus?

 

[ackibu]

Pflichtjahr für alle

Um zum Anfang der Disukussion zurück zu kommen:

Soziales Pflichtjahr für Rentner ist eine dumme populistische Stimmungmache.

Aber eines ist auch sicher: seit der Zivildienst weggefallen ist, fehlen diese Leute an allen Enden, auch wenn immer wieder beteuert wird, dass die Lücke durch den Bundesfreiwilligendienst geschlossen wurde. Da ich selber im sozialen Bereich arbeite, glaube ich das beurteilen zu können.
Wenn sich ein Rentner sozial einbringen will, dann hat er die Möglichkeit. Viele Rentner machen das auch, FREIWILLIG. Und das ist auch gut so.

Was aber spricht gegen ein Pflichtjahr für alle, Männlein wie Weiblein, bei der sich jeder die Art der Dienstleistung aussuchen kann?
Möglichkeiten gibt es genug: Bundeswehr, Katastrophenschutz, sozialer Bereich...
Ausmusterung muss ausgeschlossen sein, außer man hat eine anerkannte Behinderung ab einem gewissen Grad.
Die Sozialkassen können die zu erwartenden Kosten niemals bewältigen. Das Ergebnis sehen wir schon heute:
Pflege erfolgt nur noch nach Kassenlage
Menschen mit Behinderung sollen selbständig leben, obwohl sie es in vielen Fällen nicht können (auch hier spreche ich aus zigfacher Erfahrung)

Passieren muss etwas, nur was? Da scheiden sich die Geister!

Und weil die Politik ratlos ist, kommen solch abstruse Forderungen ins Gespräch.

 

[Gast 5187]

Im Prinzip ist die Altersarmut bei der Masse vorprogrammiert.

Rechnen wir mal:

Ehepaar, 1-2 Kinder, sie arbeitet nicht, Einkommen um die 2000 netto. Reicht, um ein normales Leben zu führen, große Sprünge sind nicht drin. Wohneigentum ist eher fraglich. Bei Renteneintritt bleiben ca 1200 übrig. Davon das Leben zu 2. zu bestreiten ist schon grenzwertig. Hoffentlich muss keiner ins Altersheim, sonst werden die Kinder zur Kasse gebeten.
Jetzt stirbt der Mann, statistisch dummerweise naheliegend. Es greift die große Witwenrente. Das Einkommen der Ehefrau nähert sich bedrohlich den 700-800 Euro. Wer zahlt jetzt davon die Miete, den Strom .... eben , wir alle.

Oder was ist mit dem Gesellen im ersten Jahr, der ledig mit kaum 1000 netto heim geht. Was wird den wohl erwarten. Macht er sich aber keine Gedanken drüber. Ist ja noch 45 Jahr bis dahin. Aktuell ist Handy wichtig und ein Fahrzeug. Obendrein hat der heute schon ein Anrecht auf Wohngeld, das wer zahlt?? Richtig!! Wir subventionieren die Schweinebacke von Chef, der seine Leute zum Amt treibt.

Und dann noch ein soziales Jahr dranhängen ?? HA !!

Völlig zutreffende Situationsbeschreibung mit nachvollziehbarer emotionaler Schlussfolgerung.

Nur, wie sieht eine Alternativfinanzierung des ganzen Systems aus.
Monokausale - meist höchst individuelle - Betrachtungen helfen bei der vielschichtigen Problemlage nicht ernsthaft weiter.
Die, die es sich (rechtlich und/oder finanziell) leisten können drängen auf die Lösung privater Vorsorge. Ist angeklungen. Der Rest fällt mangels ausreichendem Rentenniveau in die Grundsicherung. Und wer zahlt die?
Die, die es sicher (rechtlich) leisten können sicher nicht.

Ergo bleibt die - immer dünner werdende - Mitte.

Der Vorschlag von Precht war/ist - wie üblicherweise bei ihm - ein Denkanstoß. Man muß ihn nicht teilen, nur eben kennen, bevor man ihn ablehnt. Genau das ist aber hierzulande nicht mehr üblich, weil mühsam.

Soziales Pflichtjahr für Rentner ist eine dumme populistische Stimmungmache.

Glaub ich eher nicht, im Gegenteil.
Mittlerweile ist auf allen Ebenen durchaus bekannt, dass Themen, die sich mit "Älteren" befassen aufgrund der demographischen Lage höchst sensibel sind und man sich daher schnell die Finger verbrennen kann.
Insofern würde ich das als Motivation nahezu ausschliessen.

Und weil die Politik ratlos ist,...

Hat die Politik aber nicht exklusiv!

 

[OliverBO]

ja,meine ich....du antwortest auchnicht auf irgendein argument anderer,wenn du meine schon als substanzlos bezeichnest....
das ist es ja,was bei leuten wie dir immer in die gleich richtung läuft....
einfach mal was in den raum werfen,ein bisschen rumbeleidigen und dann auf dicke hose machen....wie arm muss ein leben sein,ums sowas als freizeitbeschäftigung zu betreiben?
naja,troll dich weiter,da bist du nicht der erst hier,und wenn es dir befriedigung bereitet,dann bitte.....

Oliver

 

[Gast 5187]

ja,meine ich....du antwortest auchnicht auf irgendein argument anderer,wenn du meine schon als substanzlos bezeichnest....
das ist es ja,was bei leuten wie dir immer in die gleich richtung läuft....
einfach mal was in den raum werfen,ein bisschen rumbeleidigen und dann auf dicke hose machen....wie arm muss ein leben sein,ums sowas als freizeitbeschäftigung zu betreiben?
naja,troll dich weiter,da bist du nicht der erst hier,und wenn es dir befriedigung bereitet,dann bitte.....

Oliver

Du nicht mehr. Du verstehst eh nix.

 

[OliverBO]

na sicher nicht....^^ reicht,wenn du das hier im griff hast....
ich bin nur gespannt,mit wem du gleich noch disskutieren willst,wenn keiner mehr da ist...mit mir ja nicht....^^

 

[Kuhjote]

Völlig zutreffende Situationsbeschreibung mit nachvollziehbarer emotionaler Schlussfolgerung.

Nur, wie sieht eine Alternativfinanzierung des ganzen Systems aus.
Monokausale - meist höchst individuelle - Betrachtungen helfen bei der vielschichtigen Problemlage nicht ernsthaft weiter.
Die, die es sich (rechtlich und/oder finanziell) leisten können drängen auf die Lösung privater Vorsorge. Ist angeklungen. Der Rest fällt mangels ausreichendem Rentenniveau in die Grundsicherung. Und wer zahlt die?
Die, die es sicher (rechtlich) leisten können sicher nicht.

Ergo bleibt die - immer dünner werdende - Mitte.

Der Vorschlag von Precht war/ist - wie üblicherweise bei ihm - ein Denkanstoß. Man muß ihn nicht teilen, nur eben kennen, bevor man ihn ablehnt. Genau das ist aber hierzulande nicht mehr üblich, weil mühsam.

Der Vorschlag von Precht war/ist-wie üblicherweise bei ihm- süffisantes, pseudointellektuelles und schöngeistiges Geschwafel. Ein Guttenberg der Talkshows. So grundsätzlich verschieden kann man die Sache sehen ...
Und ...ja, ich habe einige seiner Bücher gelesen. Außerdem habe ich Bekannte, die ihn schon sehr lange persönlich kennen. Ein systematisch aufgebauter Medienstar, sonst nichts.
Das bringt uns in der Sache zwar nicht weiter, ich wollte es trotzdem einmal loswerden...
So, und jetzt weiter im Text.

 

[TomTom-Biker]

Was regt ihr euch eigentlich über den Schmalspur-Philosophen so auf und hackt euch bald gegenseitig die Augen aus.

Ein Geistesfurz sonst nichts. Wenn er das braucht um in der Öffentlichkeit zu stehen, bitte sehr. Noch bin ich klar genug im Kopf um geistigen Dünnschiss von ernst gemeinten und realistischen Dingen zu unterscheiden.

Gruß Thomas

 

[Gast 5187]

Der Vorschlag von Precht war/ist-wie üblicherweise bei ihm- süffisantes, pseudointellektuelles und schöngeistiges Geschwafel. Ein Guttenberg der Talkshows. So grundsätzlich verschieden kann man die Sache sehen ...
Und ...ja, ich habe einige seiner Bücher gelesen. Außerdem habe ich Bekannte, die ihn schon sehr lange persönlich kennen. Ein systematisch aufgebauter Medienstar, sonst nichts.
Das bringt uns in der Sache zwar nicht weiter, ich wollte es trotzdem einmal loswerden...
So, und jetzt weiter im Text.

Darüber können wir jetzt gar nicht richtig streiten.

 

[Nordlicht]

Ich würde noch weiter gehen.
Einführung der Wehrpflicht für Rentner!

Warum?
1.: Nun, was ist für die Volkswirtschaft und den Fortbestand der menschlichen Rasse übler: Wenn junge oder wenn alte Menschen erschossen werden?
2.: Nach definitiv NICHT ausreichend abgesicherten Umfragen sind unter den Rentnern erheblich mehr Menschen, die noch glauben, dass eine Wehrpflicht SInn macht. Nun, dann mal ran!
3.: Der Effekt auf die Renten ist wohl offensichtlich.
4.: Die arabische Welt hat Respekt vor dem Alter. UNsere Soldaten werden also künftig höflicher erschossen.

Für die Schnellantworter und Nichtdenker: wegen bösartiger Ironie


Darüber hinaus: Pflichtjahre an sich sind Mist. Der Staat soll den Menschen dienen, nicht umgekehrt.

 

[Andreas.M]

Ist egal, für den Frosch wirkt das meiste groß.



Erstaunlich, was Du offensichtlich alles schon für ne Argumentation hältst.



Die da wären?
Ansprüche erworben?? Auf Substanzloses antwortet ich nicht ernsthaft!

Gibt offensichtlich ein paar hier, die das strukturiert durchdenken können/wollen. Aber eben auch die üblichen anderen, die die Zusammenhänge (die man nicht gutheissen muß) schlicht nicht kapieren.



War der Vorwurf, andere als inkompetent einzustufen, nicht von Dir mir ggü. vorgetragen? Erstaunlich!



Meinst Du, Nostradamus?

So einfach ist es in kürzester Zeit Aufmerksamkeit zu erregen.In der Zeit wo hier die Beleidigungen/Anfeindungen/Unsachlichen Dummschwätzereien vor Dir abgeleiert werden geht ein Normalo ARBEITENAllerdings das Zeug was Du rauchst muß echt REINHAUEN

 

[beiker]

Na, hier ist aber Einiges lächerlich

 

[Gast 5187]

So einfach ist es in kürzester Zeit Aufmerksamkeit zu erregen.In der Zeit wo hier die Beleidigungen/Anfeindungen/Unsachlichen Dummschwätzereien vor Dir abgeleiert werden geht ein Normalo ARBEITENAllerdings das Zeug was Du rauchst muß echt REINHAUEN

Hey cooler Mann, ich arbeite noch. Und Du?

Aber Du hast natürlich recht, ich habe mich auch köstlich über die Beleidigungen/Anfeindungen und unsachlichen Dummschwätzereien amüsiert, die vor mir abgeleiert wurden.
Das mit dem Zitieren gehst Du aber noch mal unter Anleitung an, ja?

 

[Nordlicht]

Na, hier ist aber Einiges lächerlich

Hormonstau. Vermutlich sind die Frauen in den Ferien und die Hände sind eingegipst - oder irgendso etwas.
Immer wieder schön zu sehen, dass auch heute noch Erwachsene bereit und in der Lage sind, ihr Erwachsensein rasend schnell abzugeben und es gegen kindisches, äh, kindliches Verhalten einzutauschen. Ja nu, dann haben sie, wenn sie den Rückweg in ein altersgerechtes Verhalten gar nicht mehr finden, die Chance, beim Kurs "wie benehme ich mich anständig anderen Menschen gegenüber" diesmal besser aufzupassen. Denn beim ersten Besuch haben sie def. nichts begriffen
Aber nicht ZU gut aufpassen, sonst wirds fads hier. Wenn man schon grade keine lustigen Themen hat, brauchts wenigstens ein paar verbissene Streithähne, über die man herzlich lachen kann