persönlicher Vergleich GSA LC und Multistrada Enduro

[Andalusienfan]

Argumentation der Lemminge?

Ne, das ist einfach schlau sich für was gutes zu entscheiden.

 

[Zörnie]

Argumentation der Lemminge?

Schwarmintelligenz

 

[Vatta]

Achtung !

Werfen wir gerade eine alte kaufmännische Grundregel über Bord? Ein gutes Produkt verkauft sich auch gut.

 

[lederkombi]

Immer wieder witzig, wie hier jeder versucht maximal individuell zu sein, aber wenn es dann auf die richtige Kaufentscheidung rausläuft, führt man immer wieder ins Feld, dass sich ja schließlich fast alle andern sich auch so entschieden hätten und die Entscheidung schon allein deshalb richtig sein müsse.
Argumentation der Lemminge?

Für andere kann ich nicht antworten, aber wenn Du einmal an einem Zweirad die Ventile kontrollieren oder gar einstellen musstest, dann weisst Du die Vorzüge einer BMW (Boxer) oder Guzzi sehr zu schätzen!

 

[Larsi]

Für andere kann ich nicht antworten, aber wenn Du einmal an einem Zweirad die Ventile kontrollieren oder gar einstellen musstest, dann weisst Du die Vorzüge einer BMW (Boxer) oder Guzzi sehr zu schätzen!

wenn weder ventile kontrollieren noch einstellen willst/kannst, dann weisst du die vorzüge vieler harleys sehr zu schätzen.

 

[Zörnie]

Für andere kann ich nicht antworten, aber wenn Du einmal an einem Zweirad die Ventile kontrollieren oder gar einstellen musstest, dann weisst Du die Vorzüge einer BMW (Boxer) oder Guzzi sehr zu schätzen!

Das ist nach dem Wiederverkaufswert immer das zweite und ebenfalls kaufentscheidende Kriterium, worüber ich mir beim Nachdenken über ein neues Fahrzeug Gedanken mache. Der Fahrspaß kommt bei mir erst ganz zum Schluss

 

[Andalusienfan]

wenn weder ventile kontrollieren noch einstellen willst/kannst, dann weisst du die vorzüge vieler harleys sehr zu schätzen.

OK... Dafür muss du nachher die Kohle für Orthopäden ausgeben.

 

[sampleman]

Achtung !

Werfen wir gerade eine alte kaufmännische Grundregel über Bord? Ein gutes Produkt verkauft sich auch gut.

Na ja, bei einer Multistrada Enduro darf man natürlich zwei Dinge nicht vergessen: Es gab bislang zwei Felder, in denen Ducati nicht gerade den besten Ruf hatte:

1. Der Bau von auch nur mäßig geländegängigen Moppeds
2. Der Bau von Moppeds, die überdurchschnittlich zuverlässig sind.

Insofern finde ich das verständlich, dass sich jemand, der Reiseenduros schätzt, fragt, ob es ausgerechnet eine bis zu den Rückspiegeln mit Elektronik zugepackte Duc sein soll, mit der er Marokko unsicher macht. Das hat mit Lemmigehaftigem Verhalten noch nicht so viel zu tun, finde ich.

 

[KaterKalle]

OK... Dafür muss du nachher die Kohle für Orthopäden ausgeben.

Mein Orthopäde fährt selbst Harley

 

[sampleman]

Der Fahrspaß kommt bei mir erst ganz zum Schluss

Was deine Fahrzeugwahl erklärt oder wie?

Neenee, vergiss das gleich wieder. Ich wollte 2017 noch lieber werden als ich 2016 schon war.

 

[Zörnie]

Was deine Fahrzeugwahl erklärt oder wie?

Neenee, vergiss das gleich wieder. Ich wollte 2017 noch lieber werden als ich 2016 schon war.

Das Jahr ist noch lang und du musst ja nicht gleich am zweiten Tag alle guten Vorsätze umgesetzt haben.

 

[Vatta]

Insofern finde ich das verständlich, dass sich jemand, der Reiseenduros schätzt, fragt, ob es ausgerechnet eine bis zu den Rückspiegeln mit Elektronik zugepackte Duc sein soll, mit der er Marokko unsicher macht. Das hat mit Lemmigehaftigem Verhalten noch nicht so viel zu tun, finde ich.

Stimme voll und ganz zu. Lemminge sind die Multi-Käufer sicher nicht. Aber die wurden weiter oben auch eher bei den GS-Fahrern vermutet und darauf bezog sich mein Kommentar.

Wie dem auch sei, Lemming-Kaufverhalten wird es imho nicht so ausgeprägt geben bei den Motorradfahrern. Sollte es welche geben, könnte man mit böser Zunge ja auch behaupten, dass die Honda AT sich nur wegen Schwarmintelligenz so gut verkauft.

Kaufentscheidungen werden mit Hirn, Herz, Bauch und Portemonai gefällt. Wenn sich dann viele für die BMW entscheiden, kann BMW nicht ganz viel falsch gemacht haben, weder beim Produkt noch beim Vertrieb.

 

[KaterKalle]

Kaufentscheidungen werden mit Hirn, Herz, Bauch und Portemonai gefällt. Wenn sich dann viele für die BMW entscheiden, kann BMW nicht ganz viel falsch gemacht haben, weder beim Produkt noch beim Vertrieb.

Da hast du wohl Recht, Vatta, ich habe nach einigen Alternativen gesucht um ein Mopped zu finden, das nicht jeder Dritte fährt. Am Ende habe ich mich aufgrund des für mich besten Gesamtpakets dann doch für das Jedermann-Bike entschieden. BMW baut schon geile Motorräder.

 

[Chefcook]

Die Multistrada Enduro hatte ich auch ins Auge gefasst, allerdings ist die nix für mich.
Im Detail find ich die Multi schöner verarbeitet. Was Spaltmaße und Lack angeht, gibt sich das nix, aber Hebel fühlen sich an der Multi einfach besser an. Die Sitzbank fand ich auch ansprechender verarbeitet. Das Display ist ne andere Welt - da ist die GS einfach eine Generation hinten dran.
Das LED-Licht an der Multi hat hat mir auch besser gefallen, als das an der GS.
Der Wetterschutz war für mich auf der Multi auch besser und geräuschärmer.
Die Bremserei hat mir auf der Multi viel besser getaugt. Ansprechverhalten und Dosierbarkeit sind einfach eine klasse besser, als bei der GS.
Der Sound der Multi ist schöner, als vom Boxer. Wie die Duc obenraus dreht, klingt und schiebt, ist schon ne Wucht.

Mit meiner Größe (194cm, laaaange Beine, sehr schlank, irgendwas um 74kg) hat die Ergonomie der Multi höchstens beim Fahren im Stehen gepasst. Für mich ist die Multi Enduro wie ne GS mit 60mm Lenkererhöhung und extratiefem Sitz. Der Kniewinkel war unmöglich.
Das Fahrwerk war mir auf der Multi zu hart. Über die Riding Modes hatte ich dann die Auswahl zwischen zu hart, viel zu hart und völlig daneben. Trotzdem taucht sie beim Bremsen spürbar ein. Telelever ist halt auch was und hat nicht nur Nachteile.
Das Gewicht der Multi fand ich auch irritierend. Die real 10kg mehr bei vollem Tank haben sich für mich eher wie 40kg mehr angefühlt, sowohl beim Fahren wie auch beim Rangieren.
Dass die Multi unten raus genauso gut ginge wie die GS, kann ich auch nicht bestätigen. Zumindest die Multi, die ich fuhr, hat unter 2800 U/min nur unwillig auf der Kette gehackt, wo die GS schon seit 1400 Umdrehungen sauber und mit Kraft durchzieht. Um dann besser zu gehen, brauchte die Multi immer deutlich mehr Drehzahl und die habe zumindest ich im Fahrbetrieb nur dann drauf, wenn es lange gerade aus geht. Dass die Multi der GS wegfahren könnte, halte ich für ein Gerücht - andersrum genauso. Auf der Landstraße geben sich beide nichts. Die Multi fand ich dabei aber deutlich stressiger fürs gleiche Tempo und die GS unten raus viel fleischiger.
Fahrdynamisch fand ich die Multi der KTM Super Adventure und R1200 GS (ohne Adventure) insgesamt spürbar unterlegen. Der Motor hatte daran weniger Anteil als die für mich völlig unglückliche Geometrie.

Die Touratech-Koffer find ich ganz unabhängig von Ducati unpraktisch und nicht schön anzuschauen.
Dass die Multi ne Kette hat, stört mich auch. Ketten finde ich an Schönwettermotorrädern gut, aber nicht an Reiseenduros.

Abgesehen davon finde ich ne Reiseenduro von Ducati ähnlich sexy wie einen Cayenne von Porsche. Kann man schon machen, hat halt nix mehr mit der Marke zu tun. Die Kernkompetenz der Marke liegt wo anders und beim Fahren merkt man das. Von der Faszination einer Monster 1200 S mit dem gleichen Motor - oder auch nur einer normalen Multi auf 17 Zoll - ist die Multistrada Enduro weit entfernt. Als Reiseenduro gibts dann wiederum bessere Motorräder.
Für mich wäre sie nix, deshalb bleibt die GS bei mir.

 

[AmperTiger]

Werfen wir gerade eine alte kaufmännische Grundregel über Bord? Ein gutes Produkt verkauft sich auch gut.

nein, wir sind ja nicht BMW und haben hier auch keine Entscheidung aus Verkäufersicht zu treffen. mich wundert nur, dass man den Kauf eines Produktes für das man sich entschieden hat, damit begründen und "aufwerten" muß, in dem man betont, viele andere, sogar die meisten, hätten genauso gehandelt. Das ist unnötig, klingt hier aber immer wieder durch.
Ich kritisiere ja nicht die Kaufentscheidung an sich, das muß jeder selbst wissen, die Begründung finde ich lemminghaft.

Ne, das ist einfach schlau sich für was gutes zu entscheiden.

nein, ich verweise jetzt nicht auf den Dauertest, der letzten "Guten"

Für andere kann ich nicht antworten, aber wenn Du einmal an einem Zweirad die Ventile kontrollieren oder gar einstellen musstest, dann weisst Du die Vorzüge einer BMW (Boxer) oder Guzzi sehr zu schätzen!

wenn es danach ginge, müßten sich Ducati, KTM und auch Triiumph besser verkaufen, deren Inspektionsintervalle sind nämlich teilweise deutlich länger, als die der GS. Die besten Ventile sind die, die seltener oder garnicht eingestellt werden müssen. (Machen eh die allerwenigsten selber)

 

[lederkombi]

Mir ist eigentlich ziemlich egal was wer wann und wie denkt.

Bei Fahrzeugen gibt es für mich nur persönliche Schwerpunkte und der Rest ist Bauchsache. Wenn dann nicht alles stimmt, dann geht das Fahrzeug wieder, egal von welchem Hersteller!

Eines der bislang besten Fahrzeuge, welches ich je hatte (und ich hatte schon viele!), war der BMW Roller C650GT. Leider hat er für zwei Personen am Berg zuwenig Leistung, dies allerdings rein bauartbedingt (Vario). Aber bezüglich Fahrspass hatte ich noch nichts besseres!

 

[AmperTiger]

Eines der bislang besten Fahrzeuge, welches ich je hatte (und ich hatte schon viele!), war der BMW Roller C650GT. Leider hat er für zwei Personen am Berg zuwenig Leistung, dies allerdings rein bauartbedingt (Vario). Aber bezüglich Fahrspass hatte ich noch nichts besseres!

ok, wenn dir das nicht selber peinlich ist, dann verarsche ich dich jetz

 

[maxquer]

Ich hatte so einen gurkigen Roller mal während einer Inspektion. Für mich ging das Ding garnicht.

Gruß,
maxquer

 

[lederkombi]

ok, wenn dir das nicht selber peinlich ist, dann verarsche ich dich jetz

Vielleicht wäre da noch etwas zu präzisieren: Perfekt finde ich die Variomatik, welche komplett neue Erlebnisse vermittelt. Da so eine Variomatik jedoch zuviel Leistungsverlust bedeutet, wünschte ich mir ein DCT, welches aber bisher leider nur von Honda gibt...

 

[lederkombi]

Ich hatte so einen gurkigen Roller mal während einer Inspektion. Für mich ging das Ding garnicht.

Gruß,
maxquer

Was genau empfandest Du daran "gurkig"?