Motorrad ohne Verbrennungsmotor 🏍🏍🏍 ( E- Motorrad, Vorstellungen, Wünsche , Anregungen an das E-Motorrad)

[HFB]

Die Welt dreht sich um KTM. Ganz bestimmt.
Und auf e-Fuels zu setzen zeugt leider von profunden Nichtwissen oder Ignoranz.
Es wird kein e-Fuel für den Straßenverkehr geben. Für den Rennsport vielleicht, für Flugzeuge ganz bestimmt, aber niemals an der „normalen“ Tanke um die Ecke.

Warum, ist hier noch mal schön zusammengefasst, brauche ich das nicht zu tippen:
E-Fuel: Synthetisches Benzin mit deutlichen Nachteilen

Um den E-Senf, den Du hier permanent von Dir gibst, als ob Du von der entsprechenden Lobby bezahlt werden würdest, allerdings auch nicht.
Über die Ökobilanz dieser Fahrzeuge gibt es durchaus auch unterschiedliche Meinungen, siehe z. B.
Alles andere als ökologisch: Elon Musks Gigafactory ist ein Gigaproblem um nur eine Quelle und einen Teil der Probleme zu nennen.
Politisches ist ja hier eigentlich verbannt, weshalb daher einer Form der Mobilität, die es ohne die massive Forcierung durch die Politik gar nicht geben würde, eine so große Plattform geboten wird, ist für mich nicht ganz nachvollziehbar.
Aber egal, spätere Generationen haben wohl keine Wahlmöglichkeit mehr, aber, nur um einmal daran zu erinnern, die GS ist ein Motorrad mit einem recht genialen Boxermotor, und halt auch ein Verbrenner, genau deshalb habe ich sie gekauft und deshalb bin ich auch Mitglied hier.
Sollte man vielleicht auch im Hinterkopf behalten…

 

[iHans]

Über die Ökobilanz dieser Fahrzeuge gibt es durchaus auch unterschiedliche Meinungen, siehe z. B.
Alles andere als ökologisch: Elon Musks Gigafactory ist ein Gigaproblem um nur eine Quelle und einen Teil der Probleme zu nennen.

"Es regnet so viel" – Elon Musk lacht Journalistenfrage zum Wassermangel in Grünheide einfach weg

 

[Lewellyn]

Um den E-Senf, den Du hier permanent von Dir gibst, als ob Du von der entsprechenden Lobby bezahlt werden würdest, allerdings auch nicht.
Über die Ökobilanz dieser Fahrzeuge gibt es durchaus auch unterschiedliche Meinungen, siehe z. B.
Alles andere als ökologisch: Elon Musks Gigafactory ist ein Gigaproblem um nur eine Quelle und einen Teil der Probleme zu nennen.
Politisches ist ja hier eigentlich verbannt, weshalb daher einer Form der Mobilität, die es ohne die massive Forcierung durch die Politik gar nicht geben würde, eine so große Plattform geboten wird, ist für mich nicht ganz nachvollziehbar.
Aber egal, spätere Generationen haben wohl keine Wahlmöglichkeit mehr, aber, nur um einmal daran zu erinnern, die GS ist ein Motorrad mit einem recht genialen Boxermotor, und halt auch ein Verbrenner, genau deshalb habe ich sie gekauft und deshalb bin ich auch Mitglied hier.
Sollte man vielleicht auch im Hinterkopf behalten…

Der Boxermotor ist jetzt rein verbrennungstechnisch nicht gerade die Speerspitze der Technologie.
Aber ich mag das Prinzip auch.

Ändert aber nichts daran, dass es keine e-Fuels für alle geben wird. Als Firmenlenker von KTM auf eine sichere Illusion zu setzen…ich hätte KTM schon noch gerne weiter im Markt dabei als europäische Firma, nicht als Markenaufkleber auf chinesischer Produktion.

 

[Bazinga]

Immer das gleiche dumme Geschwätz….

 

[HFB]

Der Boxermotor ist jetzt rein verbrennungstechnisch nicht gerade die Speerspitze der Technologie.
Aber ich mag das Prinzip auch.

Ändert aber nichts daran, dass es keine e-Fuels für alle geben wird. Als Firmenlenker von KTM auf eine sichere Illusion zu setzen…ich hätte KTM schon noch gerne weiter im Markt dabei als europäische Firma, nicht als Markenaufkleber auf chinesischer Produktion.

Was am Ende die Illusion sein wird muss die Zukunft zeigen, eines ist nämlich definitiv Illusion, und zwar dass der ganze Strom für die E-Fahrzeuge einfach so aus der Steckdose kommt.
Keine Illusion, sondern eine Regel der Marktwirtschaft ist, dass wenn die Nachfrage nach etwas (Strom) größer als das Angebot ist, dann steigen die Preise. Dumm nur, wenn man den teuren Strom dann auch für so viele andere Dinge braucht… Spätestens dann wird dem einen oder anderen dämmern, dass es doch nicht so schlau war nur auf eine Technologie zu setzen.

 

[Lewellyn]

Es gibt aber keine konkurrenzfähige Alternativtechnologie. Wir müssen schon damit klar kommen, was mach- und bezahlbar ist. Das ist fossiler Sprit, der ist aber aus allgemeinem Konsens ohne Zukunft und Strom aus Batterien.
Alles andere ist nicht massenfähig.

Hätte ich auch nicht gedacht:
Unter den 10 größten Zweiradherstellern der Welt sind zwei Hersteller, die ausschließlich elektrische Zweiräder anbieten.

Die wahren Schwergewichte der Motorradindustrie

Und der Rest arbeitet dran. Indien ganz besonders.

Tork Kratos aus Indien : Das etwas andere Elektromotorrad

 

[iHans]

Grüne Kraftstoffe : Wie die Politik bremst

Hersteller Grünes Gas Karte


https://www.bayern-gibt-gas.de/wp-content/uploads/2020/01/broschuere_01_2020_1.pdf

 

[Sherlock]

Mit den Vergleichen zu anderen Ländern ist das immer so eine Sache.

Ein anderes Beispiel: In Indien werden mehr Elefanten als Arbeitstiere eingesetzt als in Deutschland.

Trotzdem bin ich mir sicher, Elefanten werden sich in Mitteleuropa weder als Reit- noch als Arbeitstiere durchsetzen.

 

[iHans]

Erdgasantrieb am wenigsten klimaschädlich

 

[HFB]

Es gibt aber keine konkurrenzfähige Alternativtechnologie. Wir müssen schon damit klar kommen, was mach- und bezahlbar ist. Das ist fossiler Sprit, der ist aber aus allgemeinem Konsens ohne Zukunft und Strom aus Batterien.
Alles andere ist nicht massenfähig.

Und das ist deshalb so, weil Du das sagst??? Ich sehe durchaus Alternativen aber keinen Konsens...

Immer das gleiche dumme Geschwätz….

 

[Lewellyn]

Und das ist deshalb so, weil Du das sagst??? Ich sehe durchaus Alternativen aber keinen Konsens...

Ähh nein, das ist so, weil das 176 Staaten 2016 so gemeinsam beschlossen haben.

Nicht alle machen das gleich schnell, aber das Ziel ist klar.
Und die Wirtschaft wird sich daran orientieren.

 

[wohi]

Österreich soll eine Förderung für e Kräder haben
Ev. können die Kollegen aus AT aufklären.

In der Kategorie >11kW gibt es aktuell eine Gesamtförderung von €1900 (€500 vom Importeur, €1400 vom Bund).

Förderung der E-Zweiräder wird fortgesetzt bzw. noch erhöht | VERTICAL eMobility

 

[Lewellyn]

Grüne Kraftstoffe : Wie die Politik bremst

Hersteller Grünes Gas Karte


https://www.bayern-gibt-gas.de/wp-content/uploads/2020/01/broschuere_01_2020_1.pdf

Ich hab nichts gegen grünes Gas.
Ich bin früher selber LPG gefahren.

CNG wäre in den 2000ern super gewesen, hat sich aber nie durchsetzen können. Alle wollten Diesel.

Jetzt kann man mit grünem Gas besser heizen als es mit 200bar in Fahrzeuge zu packen, die schon früher kaum jemand wollte.

 

[Bazinga]

Die Wirtschaft wird das machen was Erfolg verspricht.
Wenn es Wahlmöglichkeiten gibt (und die wird es geben) ist ein Batterieauto sicher nicht die erste Wahl.
Mittlerweile werden selbst im grünen politischen Lager Stimmen hörbar die leichte Zweifel an der Sinnhaftigkeit von dieser Idiotie haben.

 

[fralind]

"Eine der aussichtsreichsten grünen Energiequellen" in Deutschland

Diese Grünstrom-Kraftwerke produzieren mehr CO2 als Kohlemeiler

https://documents1.worldbank.org/cu...missions-from-Geothermal-Power-Production.pdf

Fals die WiWo mittlerweile auch schon als zu weit rechts gilt, nicht lesen.

 

[Tom123]

Was am Ende die Illusion sein wird muss die Zukunft zeigen, eines ist nämlich definitiv Illusion, und zwar dass der ganze Strom für die E-Fahrzeuge einfach so aus der Steckdose kommt.
Keine Illusion, sondern eine Regel der Marktwirtschaft ist, dass wenn die Nachfrage nach etwas (Strom) größer als das Angebot ist, dann steigen die Preise. Dumm nur, wenn man den teuren Strom dann auch für so viele andere Dinge braucht… Spätestens dann wird dem einen oder anderen dämmern, dass es doch nicht so schlau war nur auf eine Technologie zu setzen.

Ich gebe Dir bedingt Recht, das Wasser das auch aus der Leitung kommt ist auch nicht unendlich.....ein bisschen Klimaschutz brauchen wir schon....
Strom wird zu Schleuderpreisen oft aus Deutschland nach Europa verkauft und irgendwer behauptet immer das es zu wenig gibt.... wie beim Fleischpreis Hauptsache Export.

Wir müssen uns wegen diesem Thema hier nicht streiten, es wird von den klassischen Herstellern nicht's geben das hat Hr. Pierer schon mal angekündigt,
E-fuel gab es schon GTL-Diesel wurde in Bayern und Baden-Württemberg 2021 im Verkauf verboten....Der verbotene Diesel – wie Hightech für Jedermann aktiv verhindert wird. (GTL Diesel) – UPDATE – fuenfkommasechs.de

Wo liegt nun das Problem? Das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit weigert sich diesen bereits verfügbaren und hinreichend erprobten Kraftstoff im Rahmen der DIN EN 590 anzuerkennen, was ihn erst gewerbsmäßig an Endverbraucher in Deutschland veräußerbar macht. Perfekt zusammengefaßt und auf den Punkt gebracht im Schreiben des VDA an das BMU – lesenswert!

Ich weiß nicht in wie weit ihr da im Bilde seit, aber es ist/war als GTL Diesel bereits Europaweit zu bekommen....

Ich finde jeder muß sich selbst entscheiden was er haben möchte keiner wird gezwungen.
Ich fahre meine Mopeds und ein LPG Auto mit Freude und mag auch Naturschutz....

In diesem Sinne Tom

 

[Lewellyn]

GTL-Diesel bringt jetzt fürs Motorradfahren eher nix mangels Dieselmotoren in Motorrädern.

Davon abgesehen ist GTL-Diesel kein E-Fuel im Sinne von Treibstoff aus erneuerbaren Energien.
Es ist "nur" ein alternativer Treibstoff.
Er wird aus Erdgas hergestellt, ist somit fossiler Treibstoff, wenn auch ein in der Verbrennung sehr sauberer.

Seine Ökobilanz ist solala. Die Herstellung "Well to tank" verursacht 121% CO2 gegenüber Diesel, in der Verbrennung "Tank to wheel" dagegen nur 14% zu Diesel. Unterm Strich aber besser als Diesel.

 

[Tom123]

GTL-Diesel bringt jetzt fürs Motorradfahren eher nix mangels Dieselmotoren in Motorrädern.

Davon abgesehen ist GTL-Diesel kein E-Fuel im Sinne von Treibstoff aus erneuerbaren Energien.
Es ist "nur" ein alternativer Treibstoff.
Er wird aus Erdgas hergestellt, ist somit fossiler Treibstoff, wenn auch ein in der Verbrennung sehr sauberer.

Seine Ökobilanz ist solala. Die Herstellung "Well to tank" verursacht 121% CO2 gegenüber Diesel, in der Verbrennung "Tank to wheel" dagegen nur 14% zu Diesel. Unterm Strich aber besser als Diesel.

Toll ja, das es selten Diesel im Motorrad gibt ist mir bewusst....
Hast Du GTL Diesel mal praktisch ausprobiert?

Zitat:
Ich selbst habe den auch Diesel XtL genannten Wunderdiesel in meinem CLS 350d 4MATIC mit dem V6-Turbodiesel OM642 ausprobiert und war im wahrsten Sinne des Wortes nachhaltig beeindruckt. Nicht nur, dass der Motor ruhiger läuft (ein noch leiseres Verbrennungsgeräusch), nein er springt auch deutlich leichtfüßiger an und hängt wesentlich williger an den Befehlen des Fahrpedals (aufgrund der deutlich höheren Cetanzahl von 75-80 – im Vergleich: bei Standarddiesel muss diese mindestens 51 betragen) zudem riechen seine Abgase nun nach absolut gar nichts mehr (wird so auch aktiv von Shell beworben, um den Einsatz in Baumaschinen, Traktoren und den Flughafenfahrzeugen zu forcieren und die Mitarbeiter dort zu schützen. Und der gemeine Bürger? Genau, der schaut in die Röhre.
Ich für meinen Teil bin gerne bereit, den vertretbaren Aufpreis (rund 20ct/l) im Vergleich zum Standarddieselkraftstoff zu zahlen, wenn ich dafür ein solches Hightech-Produkt erhalte und mit dessen Nutzung sogar noch etwas Gutes.

LG Tom

 

[GS-Swiss]

Ach, wartet mal die nächsten 2-3 Totalblackouts ab oder Teilabschaltungen! Dann ist dann die Freude über Elektromobile schnell verflogen. Auch wenn der Strompreis sich noch verfünffacht ist dann auch schnell Schluss.

Und ja, das wird unweigerlich passieren. Man schaltet alle AKW ab, vergrault Putin mit dem Gas, bis keines mehr kommt und unzuverlässige Wind- und Solaranlagen werden das nie decken können.

In unserem Konzern haben wir schon Briefe erhalten, wir sollen uns auf Teilabschaltungen und Rationierung von Strom einstellen und entsprechend planen. Ja schöne neue Elektrowelt!

 

[Lewellyn]

Nein, hab ich nicht. Gibt es ja auch nahezu nirgendwo zu kaufen.

Und wir sind hier im E-Motorrad-Thread. Autos sind nebenan.