Manipulation von Abgastests

[rotterm]

Nö. Warum sollte ich?

Weil es witzig war.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@sampleman

In besten Zeiten lag also Winterkorns Jahresgehalt bei 1,5 Promille des Jahresgewinns. Ehrlich gesagt: Das ist durchaus angemessen.

Gut, dass wir jetzt wissen, was angemessen ist.

in der Amtszeit von Winterkorn an der Spitze verdoppelt, und zwar von gut sechs auf über 12 Milliarden Euro im Jahr.

Ein Held, dieser Mann! Toll, wie er das so alleine geschafft hat. Eigentlich hätte er Milliarden verdient, der arme Kerl.

In seiner Zeit als Chefredakteur sank die verkaufte Auflage der "Bild"-Zeitung von 4,3 auf 2,2 Millionen Stück pro Tag.

Werden Zeitungen auch vom Staat subventioniert, gab es da auch mal eine Abwrackprämie für "Alte Zeitungen"?

Bei all den Rechtfertigungen hier für diese perversen Auswüchse, wieso verdienen eigentlich nicht alle Ärzte mind. 2 stellige Millionenbeträge "sie retten alle Leben", einschl. der Pflegekräfte ..... Oder die Bauern, ohne die wir nichts zum Fr....ssen hätten.

@rotterm

Es wird irgendwie immer mit der Verantwortung von solche Manager argumentiert aber komischerweise jetzt wo er wieder die verdiente Milliarden vernichtet hat soll er nicht dafür verantwortlich sein.

Nein, das ist nicht komisch, sondern krank. Aber daran sieht man auch, wohin sich eine Gesellschaft entwickelt.

Und diese Abgasmanipulation ist nur die Kausalität aus unserem allgemeinen Wirken und Wirtschaften.

und verlieren werden genau die Leute die echt nichts dafür können... die bandarbeiter.

Selber Schuld, denn sie wehren sich nicht - wie das Schlachtvieh eben ....... man lässt es über sich kommen.

Aber was soll es, uns geht es gut, so gut wie noch nie, und was interessiert mich die Zukunft anderer - interessieren die sich für mich .

Als die damals für ein paar Boote alle Bäume in Griechenland gefällt haben, da hat keiner an mich gedacht, dass ich jetzt da stehe ohne Sonnenschutz und im Zelt sogar nachts schwitzen muss .

Sarkasmus kann so schön sein .....

... und am Ende kommt dann die der Spruch zur Neiddebatte, und wir alle sehen ein, dass wir das Problem sind.

 

[rotterm]

Ich weiß nicht wozu er so viel Geld braucht..wurde und wird alles weiter von VW bezahlt..Wohnung,Dienstwagen...wird bestimmt schon ein VW Rollator mit 21Zoll Felgen entwickelt für ihn.

 

[Zörnie]

Ich weiß nicht wozu er so viel Geld braucht..

Das ist auch sein Privatleben und geht streng genommen niemanden etwas an - auch wenn Herr Winterkorn mehr in der Öffentlichkeit steht als andere. Und mir persönlich ist es komplett Wurst, ob er so viel Geld braucht und wofür.

 

[rotterm]

Sein privat leben wird aber weiterhin von VW finanziert ...oder darf jeder Rentner von VW ein Dienstwagen fahren ?

 

[Zörnie]

Sein privat leben wird aber weiterhin von VW finanziert ...oder darf jeder Rentner von VW ein Dienstwagen fahren ?

Ja und? Hat deinen Arbeitgeber zu interessieren, was du mit deinem Geld machst?

 

[rotterm]

Was verstehst du nicht an lebenslange Dienstwagen Anspruch ?
Ist das nicht von Arbeitgeber ?

 

[sampleman]

Hast nicht lachen müssen dabei ?

Nö, Zörnie hat durchaus recht. Es ist nicht erst seit dem Abgasskandal bekannt, dass die Marke VW ein Ertragsproblem hat, die Umsatzrendite bei Toyota ist doppelt so hoch. Die VW-Gruppe verdient ausgerechnet mit ihrer Kernmarke nicht genug Geld. Das gilt als eins der größten strukturellen Probleme in der Gruppe. Wenn du dir Toyota anguckst, machen die mit viel weniger Leuten viel mehr Geld.

Das ist nicht schön, vor allem wenn du einer dieser Leute bist. Piech hat ja mal öffentlich Winterkorn abgeschossen, es wurde vermutet, dass Piechs Gründe dafür waren, dass Winterkorn keine Lösung für das Ertragsproblem hat und dass er keine Vision für das USA-Geschäft hat. Da hat VW (wesentlich stärker als die anderen VW-Marken) auf den "Clean Diesel" gesetzt, und Piech wusste wohl schon damals, dass das keine gute Idee ist. Er hat das Scheißding schließlich erfunden.

Und Audi hat - frag mich nicht, wie sie das hinbekommen haben - 2016 ein absolutes Rekordjahr hingelegt. ich glaube nicht, das da die Mitarbeiter besonders sorgenvoll in die Zukunft blicken müssen.

 

[sampleman]

Werden Zeitungen auch vom Staat subventioniert, gab es da auch mal eine Abwrackprämie für "Alte Zeitungen"?

Ja, Zeitungen werden in Deutschland subventioniert, und zwar über einen ermäßigten Mehrwertsteuersatz von 7 statt 19 Prozent.

Ich möchte übrigens mal meinen Unmut über die Qualität deiner Beiträge äußern. Wenn du nicht ernsthaft diskutieren willst, dann verabschiede dich doch einfach aus dieser Debatte.

 

[sampleman]

Was verstehst du nicht an lebenslange Dienstwagen Anspruch ?
Ist das nicht von Arbeitgeber ?

Es ist immer mal wieder Gegenstand kontroverser Debatten, dass Aufsichtsräte von Riesen-Konzernen mit leichter Hand Wahnsinns-Boni an (scheidende) Top-Manager verteilen. Es ist nicht ganz klar, warum die das tun. Aber vermutlich ist es ganz banal so, dass es für den Aufsichtsratschef von VW genauso hart ist, einem Manager zwei Millionen extra zu geben, als wenn ein Handwerksmeister seinem Gesellen mal eine Prämie von 500 Euro außer der Reihe gibt. Dazu gibt es den unstillbaren Drang dieser Leute, die Insignien ihrer Macht nicht zu verlieren. Gesten las ich, dass sich Focus-Gründer Helmut Markwort mit 80 als Herausgeber zurückgezogen hat. Er hat keine operative Rolle mehr bei Focus. Dennoch behält er ein Büro bei Burda. Wofür? Zum Wichtigmachen.

Und ein Wagen auf Lebenszeit? Ach Gottchen, gibt es irgendwas, wovon VW mehr rumliegen hat als von Autos? Man stelle sich nur mal vor, Winterkorn entscheidet sich auf seine alten Tage, sich einen Kia zu kaufen, und irgendein Reporter kriegt das mit...

Was die Leute nicht gewechselt kriegen: VW ist ein Unternehmen, das 200 Milliarden Euro Umsatz im Jahr macht. Damit kannst du Griechenland retten, und zwar ganz locker. Da gelten einfach andere Maßstäbe. Und jetzt nimmst du einen Mark Zuckerberg, dessen Privatvermögen beträgt 55 Milliarden US-Dollar, das ist mehr als der Gesamtgewinn, den VW in der gesamten Zeit von Winterkorn als VW-CEO abgeworfen hat. Meinst du, der kümmert sich ernsthaft um ein Auto? Der sagt seiner Assistentin, wo er hin muss, und sie kümmert sich.

 

[Zörnie]

Was verstehst du nicht an lebenslange Dienstwagen Anspruch ?
Ist das nicht von Arbeitgeber ?

Doch, aber daraus leite ich für mich immer noch keinen Informationsanspruch gegenüber Herr Winterkorn ab.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ sampleman

Ich möchte übrigens mal meinen Unmut über die Qualität deiner Beiträge äußern. Wenn du nicht ernsthaft diskutieren willst, dann verabschiede dich doch einfach aus dieser Debatte.

Verstehe ich jetzt zwar nicht, was Du wieder damit meinst, aber das ist ja keine Seltenheit.

............ und es wäre traurig, wenn alle Deine Ansicht, Deine Meinung hätten!

Es ist immer mal wieder Gegenstand kontroverser Debatten, dass Aufsichtsräte von Riesen-Konzernen mit leichter Hand Wahnsinns-Boni an (scheidende) Top-Manager verteilen. Es ist nicht ganz klar, warum die das tun. Aber vermutlich ist es ganz banal so, dass es für den Aufsichtsratschef von VW genauso hart ist, einem Manager zwei Millionen extra zu geben, als wenn ein Handwerksmeister seinem Gesellen mal eine Prämie von 500 Euro außer der Reihe gibt. Dazu gibt es den unstillbaren Drang dieser Leute, die Insignien ihrer Macht nicht zu verlieren. Gesten las ich, dass sich Focus-Gründer Helmut Markwort mit 80 als Herausgeber zurückgezogen hat. Er hat keine operative Rolle mehr bei Focus. Dennoch behält er ein Büro bei Burda. Wofür? Zum Wichtigmachen.

Und ein Wagen auf Lebenszeit? Ach Gottchen, gibt es irgendwas, wovon VW mehr rumliegen hat als von Autos? Man stelle sich nur mal vor, Winterkorn entscheidet sich auf seine alten Tage, sich einen Kia zu kaufen, und irgendein Reporter kriegt das mit...

Was die Leute nicht gewechselt kriegen: VW ist ein Unternehmen, das 200 Milliarden Euro Umsatz im Jahr macht. Damit kannst du Griechenland retten, und zwar ganz locker. Da gelten einfach andere Maßstäbe. Und jetzt nimmst du einen Mark Zuckerberg, dessen Privatvermögen beträgt 55 Milliarden US-Dollar, das ist mehr als der Gesamtgewinn, den VW in der gesamten Zeit von Winterkorn als VW-CEO abgeworfen hat. Meinst du, der kümmert sich ernsthaft um ein Auto? Der sagt seiner Assistentin, wo er hin muss, und sie kümmert sich.

So lange es Menschen gibt, die für diese Zustände auch noch Verständnis aufbringen, versuchen es positiv zu erklären, ............ da frage ich mich, wie tief muss man da gesunken sein?

Wie kann man hier auch nur ansatzweise eine Prämie von € 500 für einen redlichen Gesellen als Vergleich heranziehen????

Ja, man sieht, was die Demokratie für Energien freisetzt.

Da bin ich doch froh zu lesen: Untersuchungsausschuss bezweifelt Winterkorns Glaubwürdigkeit

 

[rotterm]

Doch, aber daraus leite ich für mich immer noch keinen Informationsanspruch gegenüber Herr Winterkorn ab.

Mach dir kein Kopf..ist genetisch bedingt

 

[maxquer]

...Und jetzt nimmst du einen Mark Zuckerberg, dessen Privatvermögen beträgt 55 Milliarden US-Dollar, das ist mehr als der Gesamtgewinn, den VW in der gesamten Zeit von Winterkorn als VW-CEO abgeworfen hat. Meinst du, der kümmert sich ernsthaft um ein Auto? Der sagt seiner Assistentin, wo er hin muss, und sie kümmert sich...

Zuckerberg ist Unternehmer. Winterkorn war Angestellter. Meiner Meinung nach ist das ein Vergleichen von Äpfeln und Birnen.

Gruß,
maxquer

 

[sampleman]

So lange es Menschen gibt, die für diese Zustände auch noch Verständnis aufbringen, versuchen es positiv zu erklären, ............ da frage ich mich, wie tief muss man da gesunken sein?

Ich würde mal sagen, du bist weder in der Lage noch in der Position, irgendwelche Moral-Einschätzungen über mich abzugeben.

Wie kann man hier auch nur ansatzweise eine Prämie von € 500 für einen redlichen Gesellen als Vergleich heranziehen????

Woher weißt du denn, dass der Geselle redlich war? Vielleicht hat er sich nur nicht erwischen lassen. Vielleicht weiß der Meister aber auch, dass er den Gesellen hin und wieder mal bauchpinseln muss, damit er nicht zum Wettbewerber geht - inklusive Wissen um Aufragslage, Kundenstamm, Kalkulation?

Ja, man sieht, was die Demokratie für Energien freisetzt.

Man fragt sich, was dich reitet, solche angebräunten Sprüche abzulassen.

Was du offenbar entweder nicht begreifen kannst oder begreifen willst: Bis zum September 2015, als die Abgasskandalbombe platzte, war Winterkorns Weste blütenrein, die Zahlen die er ablieferte, waren - zumindest auf Konzernebene - wunderbar, und er wurde mit Geld zugeschmissen. Geld in einer Menge, die du dir nicht vorstellen kannst, was aber in Relation zu den Betriebsergebnissen, die er lieferte, nicht der Rede wert war.

Und natürlich hat er damit auch Renten- und Pensionsansprüche erworben. Und natürlich nimmt er die jetzt auch in Anspruch. Schon allein, weil er angibt, von der ganzen Sache nichts gewusst zu haben. Würdest du auf deine Rente verzichten? Damit dich die Leute auf der Straße wieder lieb haben? Was sie dann doch nicht tun...

Übrigens: Ich versuche nichts positiv zu erklären. Ich versuche eine Erklärung zu finden, das ist alles. Ich kann mir zum Beispiel auch beim besten Willen nicht erklären, wieso ein Fußballer wie Christiano Ronaldo 94 Millionen Euro wert sein soll. Dennoch hat sein Verein für ihn diese Ablösesumme bezahlt. Hätte man da nicht jemanden finden können, der genauso gut kickt und nur ein Hundertstel kostet (das wären immer noch zwei schöne Eigentumswohungen in München oder vier Häuser in der Ostzone).

Konnte man offenbar nicht.

 

[maxquer]

... Dennoch hat sein Verein für ihn diese Ablösesumme bezahlt. Hätte man da nicht jemanden finden können, der genauso gut kickt und nur ein Hundertstel kostet (das wären immer noch zwei schöne Eigentumswohungen in München oder vier Häuser in der Ostzone).

Na wohl eher 10 Häuser in der Zone und eine anständige Eigentumswohnung in München!

Gruß,
maxquer

 

[sampleman]

Na wohl eher 10 Häuser in der Zone und eine anständige Eigentumswohnung in München!

Okay, anständig ist eine Frage der Definition, aber für 940.000 Euro bekommt man sogar in München was.

 

[Zörnie]

Ja, man sieht, was die Demokratie für Energien freisetzt.

Ich verstehe jetzt den Zusammenhang zwischen Winterkorn und Demokratie nicht. Eine lose Verbindung zwischen der Höhe von Winterkorns Salär und beispielsweise dem Kapitalismus oder der Marktwirtschaft könnte ich vielleicht sogar nachvollziehen.

 

[Gast 32829]

Salü

Scheinbar vergessen viel was da mal war:



Volkswagen ist wieder die Nummer 1 vor Toyota - und Deutschland mit dem weltweiten größten Handelsüberschuß! - finanzmarktwelt.de



Josef

 

[*Topas*]

Salü

Scheinbar vergessen viel was da mal war:



Volkswagen ist wieder die Nummer 1 vor Toyota - und Deutschland mit dem weltweiten größten Handelsüberschuß! - finanzmarktwelt.de



Josef

abgerechnet wir zum Schluss...

Einen Vorteil aber hat Toyota gegenüber Volkswagen: die Margen der Japaner sind deutlich besser als die der Deutschen – und zwar doppelt so hoch. Das also ist für VW die entscheidende Baustelle!