Lithiumbatterie zerstört Motorelektronik?

[dawshill]

Hat das schon jemand gesehen?

 

[FlowRider]

Er hat die GS also erst etwas bei -2°C gequält (an, aus, an, aus, an, aus, an) und dann so bei 13" lässt es sich nicht mehr abstellen und meldet schwere Motorstörung. Tja. Auf Garantie geht das wohl nicht mehr ...

 

[jan13]

Auch ohne winter bleibe ich bei meiner AGM Batterie.
Und bei kalte ein aus ein aus ein aus......total beklopt

 

[derMartin]

Der hat ja mal gar keine Ahnung. Die Spannung sagt erstmal nichts aus ob die Startenergie zur Verfügung steht. So ein moderner Handyakku muss "angeheizt" werden damit er bei Kälte vielleicht so einen dicken Zweizylinder anwerfen kann. Aber nur vielleicht, denn Kälte ist jetzt nicht die Stärke so eines Akkus. Ich halte nichts von solchen Batterien im Motorrad und bleibe auch bei einer AGM Batterie.

 

[teileklaus]

Es stimmt dass die meisten schwachen Lifepo4 Batterien im Winter nicht starten. Damit meine ich 5..7 AH.
Ich hatte 3 Batterien getestet bis ca 0 Grad C*

• Aliant 14
• Selbstbau mit 8 Zellen 4,2.. 4..4 AH also 8AH 13,2 V
• CS Batterie 10 AH mit 16 Zellen a 2,5 AH also auch 10 AH 13,2 V.

Das Nichtstartproblem kommt für mich teilweise bei der LC von der programierten Spannungsuntergrenze die bei vl 8,x V aussteigt, Da könnte der Akku noch drehen aber das Relais fällt schon ab, möglicherweise dass es nicht wie zu Ende des Tests hängenbleibt..
Die Problematik des dauernden Widerstartens kommt vl von der "Startautomatik," die solange startet wenn einmal Start gezündet ist, bis der Motor läuft , und von der Programierung, die vl durcheinander kommt, wenn mal unzulässig niedrige Spannungen dagewesen sind.

Ich sehe auch etwas eine Fehlanwendung die etwas praxisfremd ist.
Starte ich fahre ich auch, wenn ich schon weiß dass die Batterie grenzwertig zu klein ist, mache nicht geich wieder aus.
Klar nach 500 m wenn ich an die Tanke komme mache ich aus, dann bin ich aber auch 2 Miuten gefahren und haben etwas nachgeladen. dann geht sie auch wieder an. nur nicht An Aus An Aus An aus.. das ist zu kurz.

Mein Test bestätigt im Prinzip die Winterschwäche der Lifepo4. aber mein 8 AH und der 10 AH CS- Bock haben meine Luftöl bis zu Null Grad gestartet auch mehrfach. Die Aliant ging bis ca 5 Grad C* noch. Drunter war es schwer oder nicht möglich.
mit Winterdurchfahrer Mentalität würde ich auch im Wnter bei Blei bleiben wollen wenn ich eine LC mit der Startschaltung und einer Möglichkeit wie gezeigt rechnen müsste, das würde mich aber nicht von einer leichten Lifepo4 im Frühjahr bis Herbst abhalten.. Kann man ja auch mit Reifenwechsel Schrauben verbinden.. Aus und Einbau ist ggf auch schnell mit vergoldeten Kontaktpaaren möglich..

 

[Taunus_Michel]

Ich hatte auch schon mit den LiFePo geliebäugelt, aber das dann nach Peter´s (unser YSS Profi im 2V- Forum und Betreiber einer Moped Werkstatt) R100GS Batterieausfall auf der Samstag Ausfahrt des 2V Forumstreffens 2024 wieder verworfen.
Wir standen mit 12 Mopeds in einem Baustellenstau auf einer B bei Kassel (ca. 1 Stunde, 28°C, Stop and Go) Peter der Dappes hatte aber das Navi an um die Route mitzuschneiden- hätte er sich auch im Hotel von Thomas einfach runter laden können. Mit der bekannten schwäche der 2V Lima war so nach 45 Minuten Ende, sie ging aus und nicht mehr an. Also bis Stauende durchgekämpft und dann per Pedes mit Jump Starter zurück zu Peter gelaufen. Dann sprang sie auch wieder an. Peter hat danach bei der Mittagspause dann gemeint das er das so krass nicht erwartet hätte- LiFePo- hohe Startleistung aber geringe Kapazität. Bei unseren beiden R100GS mit Hawker 680 war das überhaupt kein Problem.
Fazit für mich, mir kommt das nicht ins Moped...einen blöden Stau kann man immer erwischen.

Micha

 

[maxquer]

Ein echt aussagekräftiger Test!
Bei den Temperaturen fahren ca. 99,8% der Mopedfahrer nicht.
Ich weiß garnicht, warum er das Experiment nicht nochmal bei -25‘C gemacht hat.

Gruß,
maxquer

 

[teileklaus]

..Wir standen mit 12 Mopeds in einem Baustellenstau auf einer B bei Kassel (ca. 1 Stunde, 28°C, Stop and Go) Peter der Dappes hatte aber das Navi an um die Route mitzuschneiden- hätte er sich auch im Hotel von Thomas einfach runter laden können. Mit der bekannten schwäche der 2V Lima war so nach 45 Minuten Ende, sie ging aus und nicht mehr an. ..
Micha

ja das ist ja klar, dass eine Batterie mit sehr flacher Entladekurve, dazu noch mit 13,2 Volt Ruhespannung in einem Motorrad das für 12,5 Volt schon zu wenig Ladestrom bringt, nicht geeignet ist. Da werden ja auch bei Regler Ladeschluss keine 14,4 Volt stehen?

Verwunderlich? für mich war das zu erwarten= zu viele Fehler gleichzeitig gemacht:

• falsche Batterie Technik für die 2 V ohne Anpassung
• zu geringe Ladebilanz und Ladeschluss Spannung der Lima
• aktuell zu viel verbraucht, bei null Ladung und Leerlaufdrehzahl, Stopp & Go mit niedriger Drehzahl

Zu wenig Kapazität als Puffer gewählt..

Sobald man ausreichend lifepo4 Kapazität wählt
im Leerlauf etwas Gas gibt, damit Ladung funktioniert
ggf das Fahr Licht ausmacht, wenn schon kaum Ladung da ist..
Den laderegler auf Behördenversion umbaut dann
einen Lichtmaschinen Rotor mit früherer Ladung einbaut,
Spannungsanzeige hilft das ggf früher zu erkennen?
oder gleich Neuzeitliche Mopeds fährt...dann gehen auch neuzeitliche Akkutechniken.
funktioniert plötzlich alles wie es soll bei meiner. Sogar bist fast um Null Grad.

 

[FlowRider]

Witzig allerdings, dass es ihm das System so durcheinander gebracht hat.

 

[Hansemann]

19 Minuten? Tut dat not? Was ist da passiert, dass man 19 Minuten braucht um das darzustellen? Das tue ich mir nicht an, es sei denn es wäre was wichtiges? Ist es das?

 

[maxquer]

Nö!

Gruß,
maxquer

 

[Mike1300]

Mein Mitleid hält sich in Grenzen!

 

[JoergGS]

Gude
Kann man die Batterie mit einem Ladegerät aufladen? Wenn ja mit welchem? Bei welcher Temperatur? Wenn ich die Steckdose links unter der Sitzbank nutze, kommt dann beim Ctek der CAN Bus pünktlich?
Batterieverkäufer hassen diesen Trick!

 

[Andi#87]

Mit einem Ladegerät für LiFe PO4 Batterien, das keine Entsulfatierungsspannung an die Batterie schickt.
Der CAN Bus wird auf kein Ladegerät reagieren, wenn dann die ZFE, das kommt dann auf das Ladegerät an.

 

[TTTom]

Gude
Kann man die Batterie mit einem Ladegerät aufladen? ... Bei welcher Temperatur?

Laden unter 0 Grad Akkutemperatur führt zu Schäden bei LiFePO4-Akkus und sollte vom Batteriemanagement verhindert werden.
Haben Motorrad-LIFePO4-Akkus (alle) einen Temperatursensor ?

 

[Taunus_Michel]

Was wollt ihr laden Lithium Ionen oder LiFePo? Beide haben unterschiedliche Ladekennlinien. Die neuen von Fritec können das (war oder ist noch der Hersteller der BMW Ladegeräte). Beim CTEK weiss ich es nicht aber da müsste die Betriebsanleitung Auskunft geben können.

Micha

 

[TTTom]

Was wollt ihr laden Lithium Ionen oder LiFePo? Beide haben unterschiedliche Ladekennlinien. Die neuen von Fritec können das (war oder ist noch der Hersteller der BMW Ladegeräte). Beim CTEK weiss ich es nicht aber da müsste die Betriebsanleitung Auskunft geben können.

Micha

Die Batterie heißt bei BMW "Lithium-Ionen-Batterie", Zellchemie ist LiFePO4.

Das Fritec-Ladegerät lädt nicht bei 0 Grad und weniger (Ladegerättemperatur)

 

[stephanw]

Das Batteriemanagementsystem ist in der LiFePO4 Motorradbatterie integriert. Teilweise sind sie sogar mit einer Anzeige ausgestattet, die einem den Ladezustand anzeigt. Es wird auch aktiv verhindert, dass man diese Batterie unter 0 Grad laden kann. Teilweise sind die Lithiumbatterien mit Heizmatten ausgestattet, die die Batterie aufwärmen, um sie danach laden zu können. Der Vorteil der Lithiumstarterbatterien ist auch, dass sie in der wärmeren Jahreszeit nach kurzer Fahrtstrecke schnell wieder aufgeladen sind. Gerade bei höheren Ladezuständen vertragen sie wesentlich höhere Ladeströme. Meine Triumph Speed Triple hat ab Werk eine Lithium Starterbatterie verbaut. Im Dezember bei Temperaturen etwas über null Grad hatte ich keinerlei Probleme die Maschine zu starten. Ich bin überzeugt, dass das auch bei der GS klappen sollte. Allerdings würde ich dann die Originale Lithiumbatterie mit 10Ah von BMW einbauen. Eine Batterie mit vergleichbaren Kapazität gibt es im Zubehör nicht zu kaufen. BMW wird sich bei der Dimensionierung schon etwas gedacht haben. 300€ sind mir aber dafür etwas zu teuer und mit der Haltbarkeit hatte ich mit der AGM Batterie eigentlich keine Probleme. Und ob man beim Fahren die 4 Kilogramm weniger Batteriegewicht merkt, bleibt dahingestellt.

 

[John_Stiles]

19 Minuten? Tut dat not? Was ist da passiert, dass man 19 Minuten braucht um das darzustellen? Das tue ich mir nicht an, es sei denn es wäre was wichtiges? Ist es das?

Tja, so ist das heutzutage. Jeder Depp muss ungefragt jeden Scheiss in nem epischen Video verewigen.

 

[rumbrummer]

19 Minuten? Tut dat not?

Nein.
Doppelte Abspielgeschwindigkeit kann man noch gut verstehen, ggf. bei den Startversuchen wieder auf normal, 1.25 oder 1.5 stellen.
Die extreme Fehlfunktion (Motorrad startet selbständig immer wieder, auch Notaus hilft nicht ca. ab 11:20) war für mich neu.