KTM zerbröselt?

[supasonic]

Auch wenn ich mir bisher keine KTM gekauft habe, bedauere ich es sehr, dass ein Marktbegleiter von BMW die Segel streicht. Noch ist von einem Insolvenzverfahren in Eigenverwaltung die Rede. Bei einer Überschuldung von 1,5 Mrd. EUR ist es aber schwer vorstellbar, dass sich das Unternehmen retten kann. Inwiewiet die Schwestermarken betroffen sind (Husqvarna, MV Agusta, GasGas) weiß ich nicht.

Stefan Pierer muss KTM in Insolvenz schicken: "Das ist mein Lebenswerk und dafür kämpfe ich"


Gruß von der Elbe

Das wird eh nicht in Eigenverantwortung bleiben. Chinesen werden sich einkaufen. Mark my words.

 

[AmperTiger]

Was ich hier vermisse ist die Annahme, dass vielleicht die Kunden Schuld sind?
Die sind ja, bedingt durch die allgemeine wirtschaftliche Lage, äußerst zurückhaltend was Konsum angeht. Und Motorräder sind Luxusartikel auf deren Neuanschaffung man leicht verzichten kann, zumal die meisten ja einen zweirädrigen Untersatz besitzen werden.
Das gleiche gilt auch für den Autohandel, auch da ist es ruhig geworden.

falsch, der Markt ist auch 2024 um gut 3% leicht gewachsen, KTM hatte ein leichtes Minus. Die Fehler sind also im Haus gemacht worden.

Motorrad-Neuzulassungen im September 2024: MV Agusta Brutale 800 in den Top 10

öffentliche Statistiken

 

[Lumi]

Da sieht man mal was der Zweiradmarkt für ein lächerlich/traurigen Stellenwert hat.
Von der Schieflage erfahre ich hier im Forum und nicht von ntv und welt. Sonst würden seit 14 Tagen bei Maischberger, Lanz und Co Leute philosophieren ob das auch bei uns passieren kann.

 

[Klausmong]

Die haben aber Humor

 

[Fredl]

Im "Standard" steht eine gute Erklärung zur Lage von KTM:
KTM insolvent: So will sich Stefan Pierers Muttergesellschaft vor einer Pleite schützen

 

[ufoV4]

Ist schon traurig, wie KTM gerade dasteht. Das hat die Marke nicht verdient. Ich hoffe, dass die Mattighofener von alleine wieder auf die Beine kommen.

 

[DirtySanchez]

Hallo,



also die Eigentümer, jedenfalls die privaten Aktionäre, denen purzeln nun die Aktien runter in das 3 Tiefgeschoss.
Insofern ist nix mit "nur die Dividenden abgreifen".

10.000 Stück für 60,- Euro im Dezember 2023 gekauft
heute noch gut 8,50 wert.


Macht ein sattes Minus von 515.000,- Euro !!!

Soviel zu:




Topfpflanze

Ich gehe mal davon aus, dass das ein theoretisches Beispiel ist.

Wenn man in Aktien investiert, zu höchsten Kursen einkauft, und dann auch noch alles auf ein Pferd setzt, dann sollte man einfach nicht in Aktien investieren sondern eher in Festgeld weil man nichts verstanden hat.

 

[Jonni]

Interessant ist die Frage, was mit den bisherigen Gewährleistungsansprüchen geschieht. Klar, die Kunden können sich an die Händler wenden, da die ja ihre Vertragspartner sind. Wenn die Händler aber vom Werk wg. dessen Insolvenz mit den Kosten für Gewährleistungsmaßnahmen allein gelassen werden, kann man sich ausrechen, dass das nicht sehr viele KTM-Händler überleben werden. Es bleibt also spannend.

CU
Jonni

 

[AmperTiger]

Ich gehe mal davon aus, dass das ein theoretisches Beispiel ist.
Wenn man in Aktien investiert, zu höchsten Kursen einkauft, und dann auch noch alles auf ein Pferd setzt, dann sollte man einfach nicht in Aktien investieren sondern eher in Festgeld weil man nichts verstanden hat.

zum gleichen Zeitpunkt in langweiliges Gold investiert, hätte man knapp 40% Plus gemacht seit Dezember 2023.

Goldpreis aktuell in Euro und US Dollar

 

[SQ18]

Das mit den KTM Aktien ist wohl eher philosophisch, oder ?
Die sind doch 100% im Besitz von der Pierer AG, oder?
Spannend für Aktionäre wird es wenn die Pierer AG wackelt, weil man irgendwie Kohle in dem Konstrukt hin und her geschoben hat und insgesamt die anderen Firmen aktuell auch kriseln und einen Verlust nicht auffangen können.

BTW war KTM nicht schonmal insolvent?
Die Marke wird überleben, genauso wie AEG, Telefunken,... - brave new world.

 

[QVIENNA]

Hat sich wahrscheinlich rumgesprochen das die auch wirklich alles kaufen.

Die zugekauften Marken sind nicht der Rede wert, das waren keine Großinvestitionen. Aber wenn man sich erinnert, sie wollten letztes Jahr Ducati kaufen (zum wiederholten Male), Audi hat abgewunken, der Kaufpreis hat nicht gepasst.

 

[AmperTiger]

Das mit den KTM Aktien ist wohl eher philosophisch, oder ?
Die sind doch 100% im Besitz von der Pierer AG, oder?
Spannend für Aktionäre wird es wenn die Pierer AG wackelt, weil man irgendwie Kohle in dem Konstrukt hin und her geschoben hat und insgesamt die anderen Firmen aktuell auch kriseln und einen Verlust nicht auffangen können.

BTW war KTM nicht schonmal insolvent?
Die Marke wird überleben, genauso wie AEG, Telefunken,... - brave new world.

Die Pierer AG ist ein Konstrukt aus 23 Einzelfirmen, die ein Ziel haben: Motorräder und Fahrräder verkaufen. Hier fehlt links noch MV Agusta

 

[AmperTiger]

Da sieht man mal was der Zweiradmarkt für ein lächerlich/traurigen Stellenwert hat.
Von der Schieflage erfahre ich hier im Forum und nicht von ntv und welt. Sonst würden seit 14 Tagen bei Maischberger, Lanz und Co Leute philosophieren ob das auch bei uns passieren kann.

Ntv hat gestern hier mitgelesen

KTM vor Insolvenz - hoher dreistelliger Millionenbetrag fehlt

 

[Yannik]

Mittlerweile erfährt man auch als Aussenstehender immer mehr Details und wenn ich ich da lese, dass im Juli 2024 ein Lagerbestand von über 900 Mio ausgewiesen wurde, brauche ich nicht mehr zu wissen, dass muss schief gehen! Dieser Inventurwert muss ja finanziert werden. Für mich ich das ein Totalversagen der Chefetage, diesbezüglich sind die Kostensteigerungen doch nicht die Ursache der Schieflage, sondern nur der letzte Sargnagel.
Der Verkauf wird jetzt auch zusammenbrechen, den jeder vernünftige Käufer (wahrscheinlich auch der Motorradkäufer) wird jetzt warten, dass es noch billiger wird bzw. viele Käufer fallen weg, wegen der berechtigten Angst um die Gewährleistung. Es bröckelt nicht mehr, es brennt lichterloh...

 

[QVIENNA]

BTW war KTM nicht schonmal insolvent?

1991 - damals hat Pierer den Motorradteil aus der Insolvenzmasse herausgekauft.

Das mit den KTM Aktien ist wohl eher philosophisch, oder ?
Die sind doch 100% im Besitz von der Pierer AG, oder?
Spannend für Aktionäre wird es wenn die Pierer AG wackelt, weil man irgendwie Kohle in dem Konstrukt hin und her geschoben hat

Nicht ganz philosophisch, fällt ktm, fällt auch die börsennotierte Pierer Mobility. Höchststand 2024 62,80, tief 7,56, Abschlusskurs gestern 13,55.

 

[SQ18]

Vielleicht kauft BMW Husqvarna wieder zurück?

 

[enduro_drive]

Keiner in der Szene freut sich über die Schieflage von Pierer und KTM.

Keiner freut sich, wenn ein Mitarbeiter seinen Arbeitsplatz verliert.

Gründe:

vor allem hausgemacht, aber auch die aktuelle Marktsituation spielt eine Rolle.

- Hausgemacht

schaut man sich das mittlerweile überbordende Sortiment von KTM an, kann man nur konstatieren, dass man sich hier ins Overperforming begeben hat. Das ohnehin schon polarisierende Design und Auftreten der Marke kommt hinzu.

Viel zu schnelle Modellwechsel, Projekte wie X Bow und massive Qualitätsprobleme kosten richtig Geld.

Akquisitionen wie Gas Gas oder Husquarna mögen Investment mässig eher gering gewesen sein, erfordern aber auch Aufmerksamkeit und eine additive Ergänzung neuer Kunden ist es leider auch nicht, eher das Ready to Race im anderen Kleid.

Wenn 900 Mio € in Lagerbeständen hängen ist das totes Kapital, nicht verkaufte Ware und nun wieder neue Modelle im Anmarsch.

Da werden aus 900 schnell 400, wenn die Werkshalle ausgekehrt ist.

- Markt

wir erleben weltweit einen Umsatzrückgang der Mobilität, Konsumverhalten was sich in Zurückhaltung übt, daher müssen Kapazitäten und Kosten angepaßt werden, denn so schnell springt "der Markt" auch nicht mehr an.

Dass chinesische Hersteller auf den Markt drängen spielt auch eine Rolle.

Nur mit einer deutlichen Verschlankung des Sortiments hat KTM eine Überlebenschance.

 

[QVIENNA]

Vielleicht kauft BMW Husqvarna wieder zurück?

Die haben doch schon bewiesen, dass sie es nicht können Wird aber nicht mehr in Huskvarna (Schweden) gebaut sondern in Mattighofen. Hat übrigens einmal zur MV Agusta (ohne „u“ …) Gruppe gehört und wurde in Italien gebaut, 2007 an bmw verkauft.

 

[AmperTiger]

Vielleicht kauft BMW Husqvarna wieder zurück?

BMW kann es nicht. hat Rover gezeigt und Husqvarna auch. mit Mini und Rolls haben sie Glück gehabt

 

[HeikoRoadKing]

Wenn man im Vergleich zu BMW die vielen Motorenvarianten anschaut die in homöopathischen Mengen produziert werden. Für all diese Fahrzeuge Ersatzteile vorzuhalten ist wirtschaftlich und logistisch ein Wahnsinn. Bei KTM hatte ich immer das Gefühl das jedes Jahr eine bedeutende Motoränderung eingeführt wurde. Dieser Umstand, Qualitätsimage und das hässliche Design haben mich davon abgehalten eine KTM in Betracht zu ziehen.

Ich bin ein Fan von grossen 2 Zylinderbikes und hätte gerne mal nen 1390er Motor gespürt...aber nein, dann liebe doch nicht und erst Recht nicht in Zukunft wenn es keine Ersatzteile mehr gibt.