KTM zerbröselt?

[John_Stiles]

Das nächste Motorsportevent, das ansteht ist die Dakar. Bei den Zahlen, die im Raum stehen, fände ich es geradezu obszön, wenn da nicht der Stecker gezogen würde.

Und was die Verträge mit den Veranstaltern anbetrifft, sowie mögliche Vertragsstrafen, nun, die machen die Passivseite dann auch nicht mehr signifikant höher. Außerdem, greif mal nem nackten Mann in die Tasche

 

[Polly]

Der Stecker wurde doch schon länger zumindest halb gezogen.
Husqvarna und GasGas bleiben daheim.
KTM hat nur drei Werksfahrer, da wird wohl Red Bull das meiste bezahlen.
Die ganzen KTM-Privatfahrer ohne Support in der Wüste stehen zu lassen, wäre nach der wirtschaftlichen auch die sportliche Bankrotterklärung.
Ein bisschen dürfen sie die Fahne schon noch hochhalten.

 

[Fredl]

Eine nüchterne Analyse eines in Rente gegangen Zulieferers:
Zwar sehr langatmig aber auch sehr zutreffend:

 

[John_Stiles]

Na ja, das hätte jetzt auch jeder x-beliebige aus den vorliegenden Informationen runterbeten können. 20 Minuten aufgewärmte Konserve.

 

[Fanboy]

Spätestens als er der EU-Politik eine Mitschuld gab, habe ich abgeschaltet.

 

[enduro_drive]

Der nüchterne Blick auf die 2023iger Zahlen, dass "Rekordumsatzjahr" ließ bereits nichts gutes erkennen:

Bilanzkennzahlen		2022​	2023​	Vdg.​
Bilanzsumme	EURm	2.550,6​	2.952,9​	15,8%​
Eigenkapital	EURm	914,4​	909,3​	-0,6%​
Eigenkapitalquote		35,8%​	30,8%​	​
Nettoverschuldung	EURm	256,5​	775,9​	>100%​
Gearing		28,1%​	85,3%​	​

Eigenkapitalquote runter von 35,8 auf 30,8%

Nettoverschuldung hoch von 256 auf 775,9 also bereits in 2023 fast 800 Mio € Schulden

78 neue Modelle wurden in der Motorradsparte gelauncht - ein Wahnsinn, wird jeder halbwegs vernünftige Entwicklungsingenieur als wirtschaftlichen Selbstmord bezeichnen.

Die spannende Frage die sich auch die finanzierenden Banken stellen, haben die alle Tomaten auf den Augen gehabt?

Vermutlich sind die Warenläger doppelt und dreifach verpfändet, was nun aber auch allen nichts mehr nützt.

30% Quote ist in einer Insolvenz gar kein so schlechter Wert, wenn es nicht die Problematik gebe, dass die erst in 2 Jahren fließen sollen - verbunden mit der Hoffnung dass Pierer den Karren wieder flottkriegt.

Nachdem selbst Pierers eigenes Netzwerk ( Red Bull und Bajaj ) ihm das offensichtlich nicht zutrauen, sonst hätten sie sich im Rahmen einer Finanzspritze engagieren können, ist die Skepsis extrem groß, ob eine Insolvenz in Eigenverwaltung eine Chance hat....

 

[QVIENNA]

Die Frage ist wieviel zahlt KTM?
Denke das meiste decken Sponsoren.

1. Halbjahr 2024 rd 140 Mio Kosten für den Motorsport (inkl. MX, Enduro).

 

[enduro_drive]

Na ja, das hätte jetzt auch jeder x-beliebige aus den vorliegenden Informationen runterbeten können. 20 Minuten aufgewärmte Konserve.

Die Darreichungsform ist leider ziemlich tröge stimmt, aber einen wichtige Information steckt dann doch, zwischen den Allgemeinplätzen des Autors, dass ist die geringe Fertigungstiefe von KTM.

Neudeutsch: es werden relativ viele Fahrzeugkomponenten außer Haus beschafft, was Qualitätsmanagement und Logistik bei einem solchen Sortiment, nicht einfach machen.

Und dafür hat dann KTM in Mattighofen schlicht zu viele Köpfe auf der Gehaltsliste.

 

[John_Stiles]

Das ist aber kein KTM Spezifikum. Das ist längst gängige Praxis im Fahrzeugbau ob nun bei Autos, Motorrädern, Fahrrädern etc.

Und Methoden und Prozesse das effizient zu managen sind gut bekannt und etabliert.

 

[AmperTiger]

Wie viele Lieferanten von KTM werden die Grätsche machen und wieviel werden die in Zukunft liefern, die nicht die Grätsche machen, aber große Teile ihres Geldes nicht mehr sehen?

 

[Topfpflanze]

Hallo,

.... und wieviel werden die in Zukunft liefern, die nicht die Grätsche machen, aber große Teile ihres Geldes nicht mehr sehen?

Geld kann man nur verdienen, wenn man Teile liefert. Und nur Geld gewinnt das Spiel, keine Emmotionen.

Wenn ich das Konzept mitgehe, bekomme ich 30% + Zinsen (?) in einem überschaubaren Zeitraum ( 2Jahre ?).

Und wenn ich denke, den Pierer soll der Blitz beim ...... treffen, dann bekomme ich nach der Regel-Insolvenz in 5 Jahren
vielleicht 10%, vielleicht weniger.
Oder hab dann eben alternativ 23 ausgemusterte zwar neue, aber unverkäufliche orangenen Maschienbauteile auf 2 Rädern
auf den Hof geliefert bekommen.

Also, was soll ich als "kleiner" Betrieb machen?

KTM selber wird auch keine Immobilien haben, sonst könnte ich mich über einen Mahnbescheid ins Grundbuch klagen,
was immer eine perfekte Sicherungsform darstellt (zumindest in Deutschland). Da muss man aber frühzeitig die Zeichen
erkennen und wirklich juristisch gnadenlos die Waffe ziehen, durchladen und feuern.

Topfpflanze

 

[Andi#87]

Wie viele Lieferanten von KTM werden die Grätsche machen und wieviel werden die in Zukunft liefern, die nicht die Grätsche machen, aber große Teile ihres Geldes nicht mehr sehen?

Ab sofort wird kein Zulieferer auch nur eine Schraube liefern, wenn er nicht 100% Vorkasse bekommt...... Das ist der Sumpf, aus dem man sich dann selbst mit dem Schopf ziehen muss

 

[Inot]

In einem Jahr kräht kein Hahn mehr.
Traurig genug ist aber leider so.

 

[Andi#87]

Na hoffen wir mal, dass dem nicht so ist.......

 

[Inot]

Mir ist KTM egal.
Pierer ist aus meiner Sicht fern von gut und böse.
Die Wirtschaft funktioniert so. Leider.

 

[SuMoQ]

Mir ist KTM nicht egal, dafür haben mir die Moppeds von denen in den letzten 20 Jahren viel zu oft ein Lächeln ins Gesicht gezaubert. Konkurrenz belebt das Geschäft...

 

[tomafri]

Ich will keine haben wollen! Fährt einer nach Georgien und dann brauch er nen Kipphebel… unglaublich… das passiert bei BMW nicht… auch wenn die jetzt 19% Rabatt geben

 

[KMM]

Irgendwer hat den Konzern-Jahresabschluss 2023 testiert. Der Bericht des Wirtschaftsprüfers wäre mal lesenswert. Ca. 3 Milliarden Verbindlichkeiten, zu Teil gegenseitig innerhalb der Gruppe tauchen nicht aus dem Nichts auf.
Die Firmengruppe wird das nicht überleben, irgendwann wird es eine KTM New Company geben, sehr viel kleiner und in chinesischen Besitz, denn die haben vermutlich als Einzige Interesse an der Marke und dem Know How.

 

[enduro_drive]

Nun ja, wir lesen momentan Zahlen die Pierer Mobility auf der eigenen Homepage veröffentlicht hat.

Erfahrungsgemäß ist bei einer solchen Tragödie ( anders kann man dass für die Betroffenen nicht sehen ) das Loch noch viel größer.

Der WP kann nur dass testieren, was ihm vorgelegt wird, er kann nicht jede Lagerkennzahlen nachzählen, aber sollte wenigstens dass was ihm vorgelegt wird, auf Plausibiltät prüfen.

Bevor irgendein Gläubiger irgendeinem Angebot zustimmt, müssen die Forderungen erstmal im Rahmen des Insolvenzverfahrens angemeldet werden, egal ob die Eigenverwaltung oder ein anderer Modus zum Tragen kommt.

Dann wird man die Größe des Lochs auch erst sehen.

Nachdem KTM additiv sich wegen den bekannten Qualitätsprobleme seinen Ruf beim Endverbraucher auch noch ruiniert hat, wird auch dieses Thema eine Rolle spielen, z.B. ob die zugesagten Kulanzregelungen bei den 790/890iger Modellen so weiter Bestand haben werden:

"Technische Verbesserungen am LC8-Motor ab 2021
Zusätzlich zu den breiteren Schlepphebeln und der verbesserten Beschichtung wurden weitere Modifikationen vorgenommen, um die Haltbarkeit der LC8c-Motoren zu steigern. So wurde beispielsweise der Wellendichtring ausgetauscht, da der ursprüngliche Zulieferer ein nicht ausreichendes Lastenheft erhalten hatte und so eine in manchen Fällen unzureichende Dichtigkeit auftrat. Auch die Dichtung am Zylinderkopf wurde überarbeitet: Statt der alten Halbmond-Form wird nun eine Trapezform verwendet, die für eine deutlich bessere Abdichtung sorgt.
Ein weiteres Problem betraf in seltenen Fällen die Ölzufuhr zum Zylinderkopf. Es wurden Rückstände aus dem Produktionsprozess in den Ölkanälen gefunden, was zu einem Mangel an Schmierung und schließlich zu übermäßigem Verschleiß führen konnte. Um dies zu beheben, hat KTM eine zusätzliche Einheit zur Reinigung der Ölkanäle eingebaut."

Quelle und der ganze Artikel hier:

KTM zahlt bei “Nockenwellen”-Problemen LC8c- Twin Motor

Hier hieß es am Schluß:

"
Betroffene erhalten Kulanz auch außerhalb der Garantie und rückwirkende Kostenübernahme durchgeführter Reparaturen
KTM hat sich dazu verpflichtet, alle betroffenen Motorräder auf Kulanzbasis zu reparieren, selbst wenn sie nicht mehr unter Garantie stehen. Einzige Voraussetzung ist eine nachvollziehbare Servicehistorie. Dabei zeigt sich KTM großzügig: Auch Kunden, deren Wartungen nicht lückenlos beim Vertragshändler durchgeführt wurden, erhalten Unterstützung, solange sie entsprechende Belege für externe Wartungen vorlegen können. Der Händler überprüft das Motorrad auf mögliche Anzeichen des Problems und ersetzt bei Bedarf die betroffenen Bauteile, wie den Zylinderkopf, die Nockenwelle und die Schlepphebel. Für Kunden, die bereits Reparaturen aus eigener Tasche bezahlt haben, übernimmt KTM die Kosten rückwirkend."

Mein persönlicher Nachtrag hierzu:

Die User Erfahrungen speziell mit der 790iger ab 2023 sehen so aus, dass von einer relativ bescheidenen Zahlenbasis ( gemeint die Menge der 790iger Endkunden die sich dazu geäußert haben ) bei 38% liegt ( Quelle KTM Forum wer hat Auffälligkeiten mit den Nocken/Schlepphebeln etc ).

 

[FF-GS]

KTM RC 125 gibts schon für 3690 Euro neu ( quasi der halbe Listenpreis) heftig. Wo das wohl noch hingeht?