KTM 1190 Adventure 50.000 KM Dauertest

[Zörnie]

Voyager, rauch weniger von dem Zeug

 

[Road's End]

Und richtig schlimm reingehauen hat jetzt dieser Rückruf mit dem Radflansch, von dem weltweit über 360.000 Maschinen betroffen sind. Das Teil alleine kostet 250 Euro, dazu kommen locker 20 Euro Prozesskosten und die Arbeit des Händlers. Ich schätze mal, BMW kann für jede Maschine, bei der das Teil gewechselt werden muss, 400 Euro abschreiben. Und jetzt gehen wir mal der Einfachkeit halber davon aus, dass von den 360.000 betroffenen Maschinen noch 300.000 leben, mal 400 Euro, macht 120 Millonen Euro. BMW Motorrad hat 2014 71 Millionen Euro EBIT gemacht, das bedeutet, es ist der doppelte Jahresgewinn flöten.

Wo hast Du den Preis für den Radträger her? Ich habe lediglich einen Preis von knapp 100€ im Onlinekatalog gefunden. BMW zahlt für den Träger dann geschätzt ca. 30€ im Einkauf.

 

[monochrom]

Nein. Alle haben ihre Anlaufprobleme, und bei vielen müssen Kleinigkeiten verändert und nachgebessert werden. Aber wenn man sich ansieht, was BMW alles tun musste, um die GSen standfest zu bekommen, das war schon überdurchschnittlich. Und billig war das auch nicht: Ich erinnere an den Plastik-Tank bei der 1100, den BMW nach nur einem Produktionsjahr gegen einen Stahltank austauschen musste. Allein die Werkzeugkosten möchte ich nicht wissen. Kaputte Getriebe haben sie jetzt seit über 25 Jahren.

Und richtig schlimm reingehauen hat jetzt dieser Rückruf mit dem Radflansch, von dem weltweit über 360.000 Maschinen betroffen sind. Das Teil alleine kostet 250 Euro, dazu kommen locker 20 Euro Prozesskosten und die Arbeit des Händlers. Ich schätze mal, BMW kann für jede Maschine, bei der das Teil gewechselt werden muss, 400 Euro abschreiben. Und jetzt gehen wir mal der Einfachkeit halber davon aus, dass von den 360.000 betroffenen Maschinen noch 300.000 leben, mal 400 Euro, macht 120 Millonen Euro. BMW Motorrad hat 2014 71 Millionen Euro EBIT gemacht, das bedeutet, es ist der doppelte Jahresgewinn flöten.

Ich glaube ja, dass die Leute sich BMWs kaufen, weil sie keine Japsen wollen, sondern was mit Seele, Heritage und Charakter, gern auch was aus Europa und nicht aus Indien. Insofern wären die offensichtlichen BMW-Qualitäsprobleme nicht so schlimm für BMW, wenn die Wettbewerber ähnliche Probleme hätten. Merke: Harley-Davidson verdient sich an seinen Choppern dumm und dusselig, obwohl die Japaner viel zuverlässigere Chopper bauen.

Nur: Das Testergebnis der 1190 zeigt - wie das der Multstrada - dass die bisherigen Loser bei den Dauertests das inzwischen besser hinkriegen. Und das ist garn nicht gut für BMW.

Bis auf die 360.000 würde ich mal gerne wissen, woher du die ganzen Zahlen hast...

Und wenn das Teil schon 250 Euro kosten würde - was es ja gar nicht tut - dann rechnest du auch hier verkehrt, denn der EK liegt wohl a bisserl drunter.

Und was ich mich immer noch frage:

Eine Loser-Testmaschine macht noch lange keinen Sommer .

Guckt doch mal in die einschlägigen Foren, da ist die Darstellung wohl auch verzerrt, weil dort in der Mehrzahl nur Leute mit Problemen schreiben.

Dies betrifft aber wiederrum alle Foren gleich.

Somit kann man sich, in Relation zur verkauften Stückzahl, doch ein realistischeres Bild von der Materie machen.

 

[sampleman]

Wo hast Du den Preis für den Radträger her? Ich habe lediglich einen Preis von knapp 100€ im Onlinekatalog gefunden. BMW zahlt für den Träger dann geschätzt ca. 30€ im Einkauf.

ich habe an mehreren Stellen im Netz über 250 USD gefunden. Ist aber grundsätzlich unerheblich. Versuche dir mal vorzustellen, wie viele Kosten entstehen, wenn du 360.000 Motorradhalter ausfindig machen und anschreiben musst, wenn die alle in die Werkstatt kommen und bei denen so ein Teil ausgetauscht werden muss. Die schiere Menge macht es. Dass über 300.000 Fahrzeuge von einen Rückruf betroffen sind, das ist sogar bei Pkw selten.

Sampleman

 

[005LzI]

Und wenn das Teil schon 250 Euro kosten würde - was es ja gar nicht tut - dann rechnest du auch hier verkehrt, denn der EK liegt wohl a bisserl drunter.

EBIT kriegt man wohl in jedem Geschäftsbericht - ist aber eh nicht der Gewinn.

Die Ressourcen welche BMW einsetzt/einsetzen muß gehen aber schon dem "Vollkostengeschäft" verloren.

Der Ansatz "ach ist bloß der EK" wird in einem Konzern nicht gehen.

 

[monochrom]

ich habe an mehreren Stellen im Netz über 250 USD gefunden. Ist aber grundsätzlich unerheblich. Versuche dir mal vorzustellen, wie viele Kosten entstehen, wenn du 360.000 Motorradhalter ausfindig machen und anschreiben musst, wenn die alle in die Werkstatt kommen und bei denen so ein Teil ausgetauscht werden muss. Die schiere Menge macht es. Dass über 300.000 Fahrzeuge von einen Rückruf betroffen sind, das ist sogar bei Pkw selten.

Sampleman

Naja...

Rückruf für 1,75 Millionen Toyota: Probleme mit Bremsen und Spritleitung - AUTO MOTOR UND SPORT

 

[Zörnie]

Versuche dir mal vorzustellen, wie viele Kosten entstehen, wenn du 360.000 Motorradhalter ausfindig machen und anschreiben musst, wenn die alle in die Werkstatt kommen und bei denen so ein Teil ausgetauscht werden muss. Die schiere Menge macht es. Dass über 300.000 Fahrzeuge von einen Rückruf betroffen sind, das ist sogar bei Pkw selten.

Sampleman

Erstens gibt es heutzutage Computer. Damit ist es kein Problem und auch kein riesengroßer Aufwand, 360.000 Fahrzeughalter zu ermitteln. Und diese Anzahl ist bei PKW-Rückrufen schnell erreicht angesichts der dortigen Stückzahlen.

 

[AmperTiger]

1. geht's hier nicht um Toyota
2. nicht um Autos
3. glaube sogar ich, dass der Getriebeschaden im Dauertest "Pech" war

aaaber

das Bild, das BMW insgesamt abgibt, das ist ein doch eher trauriges. Egal welche Baureihe, sie kriegen kein Modell unter die ersten 20, das ist für einen selbsternannten Premiumanbieter ein Schlag und zwar in die Eier. Nur gut, dass an der Spitze des Konzerns eingekaufte Erbsenzähler sitzen und kein Firmenchef, der die Firma aufgebaut hat.
Um es mal mit den Worten von Herrn Piech zu sagen (bei einer Vorstandssitzung) "Entweder ich sehe hier nächstes Jahr Qualität oder lauter neue Gesichter"

wen interessiert denn das Gerede von Herrn Schaller? niemand, weil wir alle wissen, da sitz in weniger als 2 Jahren ein Neuer (Name beliebig austauschbar) Dieser Job (mehr ist das nicht) ist ein kleines Sprungbrett innerhalb des Konzerns.

ich als Konzernlenker hätte gerne nicht nur 5 Plätze unter den ersten 10 in der Zulassungsstatistik, sondern mind. auch 3 unter den ersten 10 in den Dauertests, das wäre nämlich wirklich Premium

 

[Zörnie]

ich als Konzernlenker hätte gerne nicht nur 5 Plätze unter den ersten 10 in der Zulassungsstatistik, sondern mind. auch 3 unter den ersten 10 in den Dauertests, das wäre nämlich wirklich Premium

Deshalb hast du es nicht zum Konzernlenker gebracht Letzteres ist nämlich völlig Wurscht, so lange ersteres geschafft wird. Und was Premium ist, bestimmt die Marketingabteilung, die bei BMW wirklich einen erstklassigen Job macht.

 

[AlpenoStrand]

Ging es hier nicht mal irgendwann um KTM?

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ AlpenoStrand

Ging es hier nicht mal irgendwann um KTM?

........... irgendwann schon .......... aber irgendwie ist hier ein BMW-Forum ( ist ganz wichtig zu wissen ), und deshalb kippt jedes Thema automatisch auf die Seite von BMW, ..... oder ertrinkt im gärenden Traubensaft bzw. Gerstensüppchen .

.......... und da die KTM nur pendelt, gibt es nichts mehr Negatives zu berichten .

Gruß Kardanfan

 

[Bergler]

... oder ertrinkt im gärenden Traubensaft bzw. Gerstensüppchen


Gruß Kardanfan

Woher weist Du das ?

 

[Fritz2]

Na ja, anders läßt sich die "Qualität" mancher Beiträge kaum erklären...

 

[krampfradler]

Na ja, anders läßt sich die "Qualität" mancher Beiträge kaum erklären...

sig

 

[AmperTiger]

den Fehler machen aber nicht die Beitragsschreiber, sondern die Leser, die Qualität erwarten

 

[monochrom]

1. geht's hier nicht um Toyota
2. nicht um Autos
3. glaube sogar ich, dass der Getriebeschaden im Dauertest "Pech" war

aaaber

das Bild, das BMW insgesamt abgibt, das ist ein doch eher trauriges. Egal welche Baureihe, sie kriegen kein Modell unter die ersten 20, das ist für einen selbsternannten Premiumanbieter ein Schlag und zwar in die Eier. Nur gut, dass an der Spitze des Konzerns eingekaufte Erbsenzähler sitzen und kein Firmenchef, der die Firma aufgebaut hat.
Um es mal mit den Worten von Herrn Piech zu sagen (bei einer Vorstandssitzung) "Entweder ich sehe hier nächstes Jahr Qualität oder lauter neue Gesichter"

wen interessiert denn das Gerede von Herrn Schaller? niemand, weil wir alle wissen, da sitz in weniger als 2 Jahren ein Neuer (Name beliebig austauschbar) Dieser Job (mehr ist das nicht) ist ein kleines Sprungbrett innerhalb des Konzerns.

ich als Konzernlenker hätte gerne nicht nur 5 Plätze unter den ersten 10 in der Zulassungsstatistik, sondern mind. auch 3 unter den ersten 10 in den Dauertests, das wäre nämlich wirklich Premium

...hier gehts übrigens auch nicht um BMW...

Auserdem widersprichst du dich.

Wenn dein Punkt 3 zutrifft, dann wäre ohne den Getriebeschaden, doch ein Platz unter den Top Ten drin gewesen.

Und wegen dem Spruch von Piech, der Typ hats wohl trotz dem Spruch nicht geschafft, dass im VW Konzern, grad bei VW, Qualität sichtbar wurde.

 

[AmperTiger]

Und wegen dem Spruch von Piech, der Typ hats wohl trotz dem Spruch nicht geschafft, dass im VW Konzern, grad bei VW, Qualität sichtbar wurde.

schließt sich der Kreis wieder zu BMW gell

 

[sampleman]

...hier gehts übrigens auch nicht um BMW...

Dies ist ein GS-Forum. Hier geht es per Definitionem immer um BMW.

Sampleman

 

[Zörnie]

Dies ist ein GS-Forum. Hier geht es per Definitionem immer um BMW.

Sampleman

Ja, schon klar. Die ganze Welt dreht sich nur um BMW und die GS

 

[Larsi]

Selbstverständlich ...
Wen interessieren schon KrankenTransportMotorräder???