Erdbeben in Japan

[peter-k]

Es gibt Situationen, da hätte ich mich über eine Zustimmung von dir mehr gefreut

Das verstehe ich.

Während in Deutschland viele Dinge doch nachdem was ich hier lese überkritisch berichtet werden, ist es hier wohl ein wenig umgekehrt. Die befreundete Regierung soll nicht beleidigt werden, Geschäftsbeziehungen nicht gestört.

Nun wird ja schon längst das nächste Schwein durchs Dorf getrieben, Japan kommt auf Seite 2.

Ausserdem fehlt in Japan ein klein wenig das, was man mal so lax als das Prinzip des "starken Manns" umschreiben könnte.

Das macht es überall hier schwer. Man ist auf althergebrachte Hierarchien fixiert - selbst wenn ein starker Mann (oder Könner) da ist. Japan hab' ich als bis zur Unbeweglichkeit zäh und Erz-Traditionell kennengelernt.

 

[kolli]

Nun wird ja schon längst das nächste Schwein durchs Dorf getrieben, Japan kommt auf Seite 2.

ist hierzulande wohl eher ein Bär

 

[Roter Oktober]

http://www.stuttgarter-nachrichten....n/articles/vernebelung_gegen_terroristen.html

Biblis und Grohnde habens bereits, scheinbar.

Was bitteschön sollen solche Nebelwerfer denn bringen Mit Aldi, Tomtom oder Garmin geht's 100% treffsicher in den Reaktor, die Nebelwerfer können die sich sparen.

 

[Roter Oktober]

Eine Frage mal so zwischendurch. Wenn die Deutschen weiter so hysterisch über die Atomkraft diskutieren kommen sie irgendwann auch dahinter das ein großer Teil von Japan durch den GAU dauerhaft verseucht ist.

Wer kauft dann bitte schön noch die Japanischen Autos, Moped's, Schiffbau, Maschinenbau, Anlagenbau, Bagger, Radlader, Raupen, Reifen, Kopierer, Drucker, Akkus, TV, DVDplayer; Blueray, Handy's, Hifi etc. Das werden doch Ladenhüter wegen der ganzen Strahlerei, die kein Deutscher mehr haben will. Und wenn erst die Nachbarn und die Amis auch dahinter kommen das alles etwas strahlt, dann sieht's für den Japanaufbau aber zappendüster aus.


(Ich weiß, vieles wird gar nicht in Japan produziert, aber die Hersteller Namen sind Japanisch und das ist ausreichend für's gemeine Volk. Gut der Handel mit Japan macht für unsere Handelsbilanz nur 2 % aus, aber 90% von diesen 2 % landen in jedem Deutsche Haushalt. 2% sind ein Importvolumen von ca. 22 Milliarden €.)

 

[Uli G.]

Eine Frage mal so zwischendurch. Wenn die Deutschen weiter so hysterisch über die Atomkraft diskutieren kommen sie irgendwann auch dahinter das ein großer Teil von Japan durch den GAU dauerhaft verseucht ist.

Wer kauft dann bitte schön noch die Japanischen Autos, Moped's, Schiffbau, Maschinenbau, Anlagenbau, Bagger, Radlader, Raupen, Reifen, Kopierer, Drucker, Akkus, TV, DVDplayer; Blueray, Handy's, Hifi etc. Das werden doch Ladenhüter wegen der ganzen Strahlerei, die kein Deutscher mehr haben will. Und wenn erst die Nachbarn und die Amis auch dahinter kommen das alles etwas strahlt, dann sieht's für den Japanaufbau aber zappendüster aus.


(Ich weiß, vieles wird gar nicht in Japan produziert, aber die Hersteller Namen sind Japanisch und das ist ausreichend für's gemeine Volk. Gut der Handel mit Japan macht für unsere Handelsbilanz nur 2 % aus, aber 90% von diesen 2 % landen in jedem Deutsche Haushalt. 2% sind ein Importvolumen von ca. 22 Milliarden €.)

Italienische Tomaten werden weiterhin (wurden kurz nach dem "Unglück" wieder, auch aus der betroffenen Region) gegessen.
Hauptsache "billig", dann spielen Kleinigkeiten wie chemische (Kinderspielzeug mit schwermetallhaltigen Lackierungen) o. radioaktive Verseuchung (z.B. immer noch in bayerischen Pilzen u. vielfach im Wildfleisch über den als "zulässig" beurteilten Werten) für den unbedarften "Ottonormalverbraucher" absolut keine Rolle mehr.
Ein Verzicht auf Atomstrom unter Verlust von "Komfort"?
Undenkbar.
Jede popelige Straße muss nach Einbruch der Dunkelheit taghell erleuchtet sein (anstatt das jeder "Arsch" seinen eigenen nach Einbruch der Dunkelheit in der heimischen Wohnstatt hält, statt unsinnig im hellen Dunkeln herum zu irren, wo er doch zumeist im Hellen schon nur irrt). Reklamebeleuchtung mitten in der Nacht, für den alkoholduseligen Puffbesucher?
Sorry, aber da muss sich was an der Grundhaltung/ Wertebeurteilung ändern, alles andere ist Bekämpfung der Symptome, nicht der Ursachen.
Und das hat keinesfalls etwas mit dem Rückfall in Lagerfeuerzeiten zu tun, wie hier mehrfach angedeutet wurde.
Bei einem nächtlichen Abflug von Mailand aus hab ich Italien mal wieder von oben gesehen, erschreckend hell im dunkeln. D sieht nicht viel besser aus, wenn auch ein paar mehr dunkle Bereiche dabei waren. Ziemlich überflüssiger Energieverbrauch, um Schnellstraßen, Parkplätze, Industriegebiete etc. nachts zu erleuchten.
Aber: Ev. fehlt mir ja nur die diesbzgliche Erleuchtung?

Grüße
Uli

 

[Roter Oktober]

Ich verstehe auch vieles nicht, weder vorher noch nachher, aber irgendwie funktioniert es dann doch

 

[glassen]

Aber für die japanischen Häuser werden "wir" sowieso bezahlen müssen, weil wohl die meisten Rückversicherer in Zentraleuropa/Deutschland sitzen

Für die Rückversicherer ist das schon ziemlich teuer.

"Marktführer Munich Re gab bekannt, dass Japan das Unternehmen rund 1,5 Milliarden Euro kosten werde. Die Konkurrenten Swiss Re und Hannover Rück sind mit je 1,2 Milliarden und 250.000 Millionen beteiligt."

http://www.finanzcheck.de/portal/news-detail/270

Was heiß eigentlich, "wir" müssten das bezahlen. Haftet der Deutsche Staat dafür auch schon wieder?

 

[Baumbart]

Jede popelige Straße muss nach Einbruch der Dunkelheit taghell erleuchtet sein (anstatt das jeder "Arsch" seinen eigenen nach Einbruch der Dunkelheit in der heimischen Wohnstatt hält, statt unsinnig im hellen Dunkeln herum zu irren, wo er doch zumeist im Hellen schon nur irrt). Reklamebeleuchtung mitten in der Nacht, für den alkoholduseligen Puffbesucher?
Sorry, aber da muss sich was an der Grundhaltung/ Wertebeurteilung ändern, alles andere ist Bekämpfung der Symptome, nicht der Ursachen.

Dies genau darf man wohl unwidersprochen nahezu allen neu&altAusstiegsbefürwortern, 180°kehrtwendern, Immerschongewußthabern und Gutachtenschreibern vorwerfen, sie sagen dass es auf jeden Fall geht (womit sie technisch durchaus nicht ausschließlich lügen), sagen aber nicht dass das eine erhebliche Änderung des Lebensstils der meisten Menschen bedeutet. Energiepreise werden deutlich steigen, Wohnen wird deutlich teurer, Verkehr wird deutlich teurer, und, wenn es zu dem ganz großen Katastrophenszenario kommt kriegen wir kurz vor dem Weltuntergang vielleicht sogar 120 auf der Autobahn.

Dies trifft natürlich in viel größerem Maße auf die Japaner zu.

 

[Ham-ger]

Italienische Tomaten werden weiterhin (wurden kurz nach dem "Unglück" wieder, auch aus der betroffenen Region) gegessen.
Hauptsache "billig", dann spielen Kleinigkeiten wie chemische (Kinderspielzeug mit schwermetallhaltigen Lackierungen) o. radioaktive Verseuchung (z.B. immer noch in bayerischen Pilzen u. vielfach im Wildfleisch über den als "zulässig" beurteilten Werten) für den unbedarften "Ottonormalverbraucher" absolut keine Rolle mehr.
Ein Verzicht auf Atomstrom unter Verlust von "Komfort"?
Undenkbar.
Jede popelige Straße muss nach Einbruch der Dunkelheit taghell erleuchtet sein (anstatt das jeder "Arsch" seinen eigenen nach Einbruch der Dunkelheit in der heimischen Wohnstatt hält, statt unsinnig im hellen Dunkeln herum zu irren, wo er doch zumeist im Hellen schon nur irrt). Reklamebeleuchtung mitten in der Nacht, für den alkoholduseligen Puffbesucher?
Sorry, aber da muss sich was an der Grundhaltung/ Wertebeurteilung ändern, alles andere ist Bekämpfung der Symptome, nicht der Ursachen.
Und das hat keinesfalls etwas mit dem Rückfall in Lagerfeuerzeiten zu tun, wie hier mehrfach angedeutet wurde.
Bei einem nächtlichen Abflug von Mailand aus hab ich Italien mal wieder von oben gesehen, erschreckend hell im dunkeln. D sieht nicht viel besser aus, wenn auch ein paar mehr dunkle Bereiche dabei waren. Ziemlich überflüssiger Energieverbrauch, um Schnellstraßen, Parkplätze, Industriegebiete etc. nachts zu erleuchten.
Aber: Ev. fehlt mir ja nur die diesbzgliche Erleuchtung?

Grüße
Uli

clap clap my handy.
so isses.
Da werden Seitenstraßen gefühlt alle 50 meter hell erleuchtet, Reklameschilder zeigen nachts den Weg in den nächsten Schuh-, Klamotten-, und Backwarenladen.

Völliger Blödsinn oder besser Wahnsinn was jeder hier ein Stück weit unterstützt. Finanziert wird das ganze dann womöglich mit den geldern welche man ja bei den gekürzten Subventionen für regenerative Energien.

Habe gerade mit einem Nachbarn gesprochen der auch in einem "Niedrigenergiehaus" wohnt. Wobei Niedrigenergie lediglich auf dem Papier steht.
Er verbrauchte mit seiner Liebsten während der letzten vier Monate im Schnitt 45 KWh/Tag (Wärmepumpenstrom und Verbrauchststrom) Ich habe zum Vergleich mit drei Personen einen Durtschnittsverbrauch von 32 KWh/Tag gehabt.
Was ich damit aufzeigen möchte ist, das Strom einzusparen möglich ist wenn man es denn wirklich möchte.
Kein Mensch braucht standby und kein PC muß 24 Stunden eingeschaltet sein.
Einfach etwas bewusster leben. Dieses haben wir nämlich offensichtlich verlernt.

 

[peter-k]

Energiepreise werden deutlich steigen, Wohnen wird deutlich teurer, Verkehr wird deutlich teurer, und, wenn es zu dem ganz großen Katastrophenszenario kommt kriegen wir kurz vor dem Weltuntergang vielleicht sogar 120 auf der Autobahn.

Das hast Du auch im Ausstiegs Thread schon einige Male gesagt. Das wird wohl auch stimmen. Aber zum einem Teil auch aus dem Grund, weil die Energiewirtschaft mal wieder kreative Gründe finden wird, warum's teuer werden MUSS.

Mittelfristig macht sich trotzdem bezahlt die Umwelt nicht zu verpesten - und schon gar nicht durch Radioaktivität.

Um mal wieder auf Japan zu kommen:
- Die Lage in Fukushima ist immer noch nicht unter Kontrolle.
- Die verheizen ihre Leute.
- Der Premierminister spricht vom Wiederaufbau Japans.

Leckt mich mit Eurem scheiss Gaddafi.

 

[bernyman]

....was ist hier los, habt ihr alle das Thema schon abgehackt,
steht nicht mehr auf der ersten Seite schon ist es Alltag ??
Ich glaube das schlimmste steht uns noch bevor!!!

 

[ArmerIrrer]

....was ist hier los, habt ihr alle das Thema schon abgehackt,
steht nicht mehr auf der ersten Seite schon ist es Alltag ??
Ich glaube das schlimmste steht uns noch bevor!!!

wieso denn?? Jetzt haben wir endlich das worüber hier die ganze Zeit diskutiert wurde...; die Kernschmelze - dumm gelaufen...

Und die Wahlen sind auch rum, gibt niGS mehr zu diskutieren...

 

[Kuhjote]

Dann man GAU...

...Um mal wieder auf Japan zu kommen:
- Die Lage in Fukushima ist immer noch nicht unter Kontrolle.
- Die verheizen ihre Leute.
- Der Premierminister spricht vom Wiederaufbau Japans.

Leckt mich mit Eurem scheiss Gaddafi.

Säße ich in Singapur, dann wäre mir Gaddafi im Moment auch egal.
Da kommt was auf euch zu ... viel Glück.

 

[Gast15171]

+++ 20.34 Sarkozy will nach Japan reisen +++
Als erster ausländischer Staatschef seit Beginn der Katastrophe im AKW Fukushima Eins will der französische Präsident Sarkozy Japan besuchen. Frankreich hofft, dass sich japanische Interessenten an französischen Atomkraftwerken durch die Katastrophe nicht von ihren Kaufabsichten abbringen lassen.quelle: ntv-ticker.
hervorhebung: von mir.


und wo ist westerwelle?

 

[ArmerIrrer]

und wo ist westerwelle?

was will er verkaufen??? Subventionen??

Und was Frankreich damit bezweckt ist eventuell auch die Forderung nach intensivere Forschung für die Fusionsreaktoren, immerhin wird der erste seiner Art in Franzmannland gebaut... Wenn sie nur mal das doofe Magnetfeld stabil kriegen würden...

 

[LGW]

Naja, das Kind (Plutonium) liegt jetzt im Brunnen (Grund/Trinkwasser)... was soll man da noch sagen.

In meinem Umfeld wachen gerade viele Hardcore-Pro-Atomkraft-Leute auf... sind ganz überrascht, das sowas ausserhalb der Ukraine passieren kann... Zitat: wenn das Japanern passieren kann, dann natürlich auch uns (ach SO!)

und die Anti-Szene fragt sich... warum man das alles zwanzig Jahre rauf und runter gepredigt hat, und erst eine Weltwirtschaftsnation einen echten Super-GAU erleben muss

Man muss jetzt abwarten, wie lange die beschädigten Hüllen noch halten, und ob rechtzeitig ein hinreichender Sakrophag gebaut werden kann. Dann bleibt es vermutlich bei 20km unbetretbarem Radius.

Auf unseren ersten Grünen Ministerpräsidenten. Hätte nicht gedacht das ich das erleben kann, aber der Preis war zu hoch, als das man sich darüber freuen könnte. Viel zu hoch!

 

[Gast15171]

Naja, das Kind (Plutonium) liegt jetzt im Brunnen (Grund/Trinkwasser)... was soll man da noch sagen.

In meinem Umfeld wachen gerade viele Hardcore-Pro-Atomkraft-Leute auf... sind ganz überrascht, das sowas ausserhalb der Ukraine passieren kann... Zitat: wenn das Japanern passieren kann, dann natürlich auch uns (ach SO!)

und die Anti-Szene fragt sich... warum man das alles zwanzig Jahre rauf und runter gepredigt hat, und erst eine Weltwirtschaftsnation einen echten Super-GAU erleben muss

Man muss jetzt abwarten, wie lange die beschädigten Hüllen noch halten, und ob rechtzeitig ein hinreichender Sakrophag gebaut werden kann. Dann bleibt es vermutlich bei 20km unbetretbarem Radius.

Auf unseren ersten Grünen Ministerpräsidenten. Hätte nicht gedacht das ich das erleben kann, aber der Preis war zu hoch, als das man sich darüber freuen könnte. Viel zu hoch!

da hast du allerdings recht.


in dessen haut möchte ich nun nicht stecken.

dem volk, das ihn nach oben gespült hat und technisch in der mehrzahl OHNE jegliche ahnung ist, nun klarmachen zu müssen, dass es mit "abschalten" von reaktoren so einfach nicht getan ist(weil die dinger halt einfach geraume zeit weiterstrahlen und abwärme produzieren),

den betreibern der techn. grossgeräte zu erläutern (mit dem entsprechenden nachdruck), dass die erforderlichen nachbesserungen RICHTIG KOHLE kosten und trotzdem notwendig sind,
wird keine leichte aufgabe.

und die beiden schwierigen aufgabenfelder auch noch im störfeuer aus berlin und dem befreundeten ausland (froonkkrrreisch) erledigen zu dürfen: ich drücke ihm alle meine 10 daumen. und wünsche gutes gelingen.

 

[peter-k]

....was ist hier los, habt ihr alle das Thema schon abgehackt,
steht nicht mehr auf der ersten Seite schon ist es Alltag ??
Ich glaube das schlimmste steht uns noch bevor!!!

Nicht wenige eben hier meinten noch vor 10 Tagen: "Wo ist das Problem?" Es ist ernster wie so mancher gedacht hat, es wird noch ernster. Die "maßlos übertrieben" Bemerkungen waren 100 % naiv, und auch die Sorge des Westens war kaum übertrieben.


Denken wir nicht an Spinat, Milch, Brokkoli, Salat, Fisch, Tee, etc etc. Alles entgegen ursprünglichen Beteuerungen belastet, aber das ist vergleichsweise relativ unbedeutend. Was viel schlimmer ist:
- Trinkwasser verseucht, Grundwasser, Regenwasser verseucht, Plutonium in der Erde.
- Im Moment kann ich mich nicht des Eindrucks erwehren, als habe man die Gegend um Fukushima sowieso aufgegeben.
- Man fängt an strahlenbelastete Menschen wie Aussätzige zu behandeln. Da gibt es einen Roman, in dem beschrieben wird wie verstrahlte Menschen wie Tiere sich selber überlassen außerhalb der wie Festungen ausgebauten Städte leben. In Japan kann man manches Symptom in dieser Richtung beobachten, z.B. Aufschrift der Tür zu einem Notaufnahmelager: Zutritt nur für solche mit negativem Testergebnis.

Der französische Ronald McDonald braucht nicht auf Promo-Tour nach Japan. Der wilde Mann aus dem Kreml auch nicht.

Es spielt absolut keine Rolle mehr, dass viele Atom-Befürworter immer noch beteuern: Das ist in Deutschland doch alles ganz anders als in Sellafield, Harrisburg, Tschernobyl, Fukushima.

Auch wenn einige Nationen und Politiker nicht aufhören wollen zu beteuern man könne nicht darauf verzichten: Die Kernkraft ist in Wahrheit ausgezählt. Was nun in der Praxis folgt, das wird wohl auch den bisherigen Hardliner "überzeugen". Schade, schade, das es so weit kommen musste.

 

[Zebulon]

Man kann es drehe und wenden wie man will ...
Selbst wenn in D der Aussstieg kurzfristig vollzogen wird ( meine persönliche Meinung ist, dass das alte Ausstiegsszenario wieder aktuell wird, ev. ohne die zusätzlich vereinbarten Reststrommengenübertragung) wird in D das letzte KKW so um 2020 abgeschaltet.
Aber was hilft uns das real, wenn weltweit weiter auf diese Technik gesesetzt wird, in unserer direkten Umgebung teilweise so alt, dass es selbst mir nicht wohl ist. Belgien beispielsweise hat sehr alte Technik, produziert 50% seines Stromes aus Kernenergie, liegt direkt an der Nordsee, ist nicht tsunamigeschützt und Luftlinie ca 200 km vom Ruhrgebiet entfernt.
Die Japaner haben, was sich mittlerweile immer mehr rauskristallisiert, ein Katastrophenmanagement, dass es uns Fachleuten die Haare aufstellt.
Und die vielgepriesene Anlagentechnik in Japan ... alleine der Gedanke, 2 Kraftwerke mit EINER!! Warte zu steuern, widerspricht jedem Redundanzkonzept. Das ist Wahnsinn.

Die Kernenergie wird uns noch sehr lange aktiv begleiten , nicht in D, vermutlich mit schlechterem Standard, weniger motiviertem Personal und deutlich mehr auf Kommerz ausgelegt, als man es den deutschen Betreibern unterstellt.

Aber die Gegner in D werden sich auf die Schulter klopfen. So wie in BW. In einem von 2 Ländern, in denen kaum Schulden gemacht werden, die Arbeitslosenzahl so niedrig ist wie nirgends und die Großindustrie noch investiert, ohne Not die Regierung abzuwatschen wegen einem Bahnhof und Atomunfall in Japan ... man wird sehen wie das ausgeht. Irgendwie haben die Leute vergessen, wo die gute Lage herkommt, aus der heraus man solche Entscheidungen trifft.

 

[Baumbart]

Aber was hilft uns das real, wenn weltweit weiter auf diese Technik gesesetzt wird, in unserer direkten Umgebung teilweise so alt, dass es selbst mir nicht wohl ist. Belgien beispielsweise hat sehr alte Technik, produziert 50% seines Stromes aus Kernenergie, liegt direkt an der Nordsee, ist nicht tsunamigeschützt und Luftlinie ca 200 km vom Ruhrgebiet entfernt.

eben drum sollte man bei dem ursprünglichen Konzept bleiben (die LZ-Verlängerung ist politisch sicher nicht mehr haltbar) und einen kontrollierten Ausstieg umsetzen. Die aktuell diskutierten Panikabschaltungen werden dazu führen, dass unsere Energieversorgung wesentlich teurer und instabiler wird (bin auf den Frühsommer gespannt). Das würde den ausländisachen Betreibern Argumente gegen den Ausstieg liefern. Wenn wir einen kontrollierten ausstieg ohne negative Begleiterscheinungen hinkriegen würde das hingegen ausländische aussteiger unterstützen (wobei auch der nur zu schaffen ist wenn die anderen Europäer nicht gleichzeitig auf die gleiche Idee kommen).