Diskussion um VW

[bswoolf]

Nur mal für die Rechenkünstler hier.
Was, glaubt Ihr, würde ein Golf kosten, wenn alle VW Mitarbeiter für lau arbeiten würden?
Und dann noch ohne Kranken- und Sozialversicherung.

Schätzungen bitte, natürlich unter naiven Annahme, daß das Ersparte nicht an die Aktionäre ausgeschüttet wird.

 

[bezetausoer]

Die Entgeltanteile an den Produktionskosten werden vermutlich relativ gering sein, sodass der Preis nur gering sinken würde. Schätzen kann ich in Ermangelung an Preisen nicht.

 

[*Topas*]

Die reine Produktionszeit variiert je nach Fertigungsart. Während ein Golf in rund 14 Stunden zusammengebaut ist, kann es bei einem Audi mit Audi exclusive Individualisierung auch deutlich mehr als eine Woche gehen.

2021
Einblick in die Lieferzeit von Neuwagen - Update | AMAG Autoblog

Lohnkosten / Fahrzeug in reiner Serie - eher gering, gemessen am Verkaufspreis.

Bei den Teilekosten würde es interessant werden.

2008
Studie: Schnellste Produktion Deutschlands bei Ford in Köln

 

[Tom123]

In den 90er lag der Teile Preis bei einem BMW 318 (4 Zyl.) etwa bei 3500DM,
ich schätze 14h ist zu hoch gegriffen..... bei über 1000 Einheiten pro Tag in zwei Schichten, schätze ich einen Golf in der Herstellung auf heute noch den gleichen Wert plus Arbeitszeit grob auf unter
6000€
Laut wissenschaftlichen Studien sind tatsächlich durchschnittlich nur 3 Stunden bei einer 8-Stunden-Schicht wirklich produktiv......

Inventar wie Fertigungsanlagen z.B. Fließband ist in einigen Jahren abgeschrieben.

Homm, ich hab schon mal geschrieben das sich mein Mitleid im Fall VW in Grenzen hält.

 

[Thomas211]

Homm, ich hab schon mal geschrieben das sich mein Mitleid im Fall VW in Grenzen hält.

Bei ford auch oder bmw oder mercedes oder bei knaus die haben komplett bis Januar aufgehört? Oder die anderen 1937 Unternehmen die dieses Jahr schon dicht gemacht haben? Hast da bisl "Mitleid"

Sorry agro fendt seit nem halben Jahr kurzarbeit......
Last sich beliebig fortsetzen......

 

[Thomas211]

Du magst recht haben. Der erste Logan ging 2005 in Deutschland bei 7.200 Euro los. Mag sein, dass ich die 5.000 Euro als Preis für die Schwellenland-Version im Kopf hatte, ohne Airbags, ABS und so.

Meine Oma hatte damals einen gekauft nur Abs/Radio sonst nix

 

[stranger70]

Nur mal für die Rechenkünstler hier.
Was, glaubt Ihr, würde ein Golf kosten, wenn alle VW Mitarbeiter für lau arbeiten würden?
Und dann noch ohne Kranken- und Sozialversicherung.

Schätzungen bitte, natürlich unter naiven Annahme, daß das Ersparte nicht an die Aktionäre ausgeschüttet wird.

Frage an alle Rechenkünstler, wie lange kann es sich eine Firma leisten Fertigungsstandorte wie z.B. Osnabrück zu halten mit einer momentanen Auslastung von um die 18%?

Selbst Wolfsburg ist momentan nur zu ca. 60% ausgelastet und wenn man dann weiß das für die Fertigung eines E-Karrens nur ca. 70% des Fertigungspersonals verglichen zum Verbrenner benötigt wird, dann muss man kein größer Rechenkünstler seinum das Problem zu erkennen.

Weiter Aufgabe für Rechenkünslter, wie kann es sein das Toyota mehr Autos fertigt als VW mit der Hälfte des Personals?!

das es ein strukturelles Problem bei VW gibt is doch offensichtlich,

 

[GsBerli]

Weiter Aufgabe für Rechenkünslter, wie kann es sein das Toyota mehr Autos fertigt als VW mit der Hälfte des Personals?!

Betrachtet man die Eigentümerstruktur von VW, lässt sich daraus mühelos erkennen, wer alles mitredet und/oder über ein besonderes Mitspracherecht verfügt.

 

[JMK]

Frage an alle Rechenkünstler, wie lange kann es sich eine Firma leisten Fertigungsstandorte wie z.B. Osnabrück zu halten mit einer momentanen Auslastung von um die 18%?

Die Auslastung wird 2025 noch geringer, da Porsche die Fertigungsaufträge für VW-Osna storniert hat....ich vermute, der Standort steht ganz oben auf der Liste.

 

[stranger70]

so richtig auffällig wird das Ganze wenn man sich die Konzernzahlen auf die einzelnen Marken bezogen anschaut
Q1-Q 2024

VW: 63,5 Mrd Umsatz 1,35 Mrd. Gewinn
Scoda: 20,4 Mrd Umsatz 1,70 Mrd Gewinn
Cupra: 10,5 Mrd. Umsatz 0,41 Mrd Gewinn

die Zahlen bedeuten das VW mit Skoda pro umgesetzte Mrd., 4 mal mehr verdient als mit seinen VW PKW´s und mit Cupra ca. doppelt so viel

 

[Thomas211]

Dann nimm mal lamborghini mit in deine Rechnung auf

so richtig auffällig wird das Ganze wenn man sich die Konzernzahlen auf die einzelnen Marken bezogen anschaut
Q1-Q 2023

VW: 63,5 Mrd Umsatz 1,35 Mrd. Gewinn
Scoda: 20,4 Mrd Umsatz 1,70 Mrd Gewinn
Cupra: 10,5 Mrd. Umsatz 0,41 Mrd Gewinn

die Zahlen bedeuten das VW mit Skoda pro umgesetzte Mrd., 4 mal mehr verdient als mit seinen VW PKW´s und mit Cupra ca. doppelt so viel

 

[Benno]

Vordergründig ist das richtig, aber traue nie einer Bilanz, die du nicht selbst erstellt hast. Bei VW mag mancher nicht so fit sein, aber die BWLer und Steuerfachleute wahrscheinlich schon. Niemand zahlt gerne Steuern auf Gewinne.

(Verlustvorträge, Abschreibungen, Wertberichtigungen, Rückstellungen. Es gibt viele Wege, Geld zu verdienen und trotzdem den Gewinn zu schmälern).

 

[stranger70]

schöne Theorie, blöd nur das verglichen zu Spanien und Tschechien die Körperschaftssteuer in Deutschland am niederigsten ist, d.h. nach deiner Theorie würde VW freiwillig mehr Steuern im Ausland zahlen als sie es bei uns müsste, halte ich dann doch für sehr unwahrscheinlich

 

[Andi#87]

 

[JMK]

Zitat aus NTV zu den Verhandlungen rund um VW:

"Gewerkschafter erklären, dass ab 1. Dezember Warnstreiks möglich seien, die "das Land in seiner Intensität lange nicht mehr gesehen haben könnte".

Die Vögel haben echt den "Knall" noch nicht gehört.....manchmal frage ich mich, in welcher Welt die "Gewerkschaftler" leben ?

Btw: Bosch kündigt den Stellenabbau von über 5000 Stellen an, die meisten hier in D.......

 

[ELTORNADO]

Bei VW ist das ein Mix aus selbst verursachten Strukturproblemen, staatlichem Versagen, der absehbaren Fehlentscheidung, sich auf E-Autos zu fokussieren und bei der Autoindustrie in DE typischen Problemen (zu hohe Gehälter, zu starke Gewerkschaften etc.). Hier muss man an vielen Stellschrauben ansetzen.

 

[munga]

.

 

[Thomas211]

zu hohe Gehälter, zu starke Gewerkschaften

Ja so ne vernünftige Arbeitnehmer Vertretung, is schon schrecklich wenn die malocher nen Anteil vom Chef einfordern und sich dafür organisieren.

staatlichem Versagen

Ich tip da mehr auf, Bildungs resistenz oder ideologische verblödung

 

[QVIENNA]

Vordergründig ist das richtig, aber traue nie einer Bilanz, die du nicht selbst erstellt hast. Bei VW mag mancher nicht so fit sein, aber die BWLer und Steuerfachleute wahrscheinlich schon. Niemand zahlt gerne Steuern auf Gewinne.

(Verlustvorträge, Abschreibungen, Wertberichtigungen, Rückstellungen. Es gibt viele Wege, Geld zu verdienen und trotzdem den Gewinn zu schmälern).

äääääh Benno: wenn du abschreiben musst (musst!), dann hast du ja zuvor investiert, ansonsten gäbe es nichts zum Abschreiben.

Ganz einfaches Beispiel (hoffe, ich kanns halbwegs verständlich erklären):

Du hast ein Werk, das steht mit 1 Mrd als Wert in der Bilanz. Dieses Werk ist ausgelegt für 1 Mio Fahrzeuge im Jahr. Jetzt produzieren die aber nur mehr 500.000. Das Werk ist jetzt nur mehr die Hälfte wert (vereinfacht) und die Firma muss (das ist keine Kann-Bestimmung) 500 Mio abschreiben.