Betrügereien in der Oldtimer-Szene?

[maxquer]

Dieser ist weit weg von Hochglanz, aber auch unerreichbar für viele Geldbörsen:

Bullitt Mustang für 3,4 Mio Euro..... Ob der Matching Numbers hat ?

Steve McQueens Filmauto verkauft: Rekordpreis für Bullitts Ford Mustang GT

USA halt, da ist VIEL Geld an Ostküste (Banken) und Westküste (HighTech). Die wissen nicht wohin damit und machen überall die Preise kaputt (im Sinne von unerreichbar).

Mir ist aber völlig klar, dass sehr viele Menschen in USA weit unter dem Existenzminimum leben. Für deren schrottreife RVs werden halt noch keine Millionen gezahlt.

Matching-Nr. sind da nicht so wichtig.
Wichtiger ist, dass Steve McQueen 3x ins Polster gefurzt hat. Das allein ist schon €3.000.000,- wert.

Gruß,
maxquer

 

[KAlaus]

Naja....so ein echter Van Gogh im Wohnzimmer hat doch was.....

3 reichen, weniger ist mehr

 

[udo_muc]

Wenn so ein Wert dahinter steht, dann sind die Dinger doch quasi unbrauchbar. Wer geht schon mit einer 30000 Euro Rolex in den Garten und fährt dann mit dem 3,4 Mio Oldtimer zum Einkaufen ?

Die stehen sich doch eher im Uhrendreher oder der klimatisierten Garage zu Tode. Wie war das noch mit dem Sultan von Brunei und seinen tausenden Luxus-Autos?

Neulich auch so eine Räuberpistole gehört: Da hat jemand behauptet einen Rolex Superclone für ein paar Hundert Euro gekauft zu haben. Diese hat er sich von einem Rolex Disti für echt zertifizieren lassen und gleich bei der Versicherung gemeldet, dass er so wertvolle DInge zu Hause hat. Könnte ja geklaut werden. Dann sind halt nicht ein paar Hundert, sondern ein paar Tausend Euro fällig.
Haben ROLEXe keine FIN oder ähnliches ?



Udo

 

[hydrantenfritz]

Hallo Udo..

Zum ersten Teil Deines Beitrages...meinen liebevoll restaurierten BSA hab ich bei schönem Wetter regelmässig ausgeführt. Mit Hellblauem Hemd, Bordeauxroter Krawatte, Karo-Lumber, Barbour und Chromwell mit Climax Brille. Jaa OK war nicht wirklich eine Geldanlage.

Zum Zweiten...mit einer Seriennummer bin ich fast sicher das man beim Hersteller gewisse Daten abrufen kann. Falls jemand eine Rolex für echt zertifiziert ohne das zu kontrollieren, da wär ich skeptisch.

Vielleicht können Dir ja im "Uhren-Fred" die Profis genauere Angaben machen.

Also meine Rado ist immer noch identifizierbar.

 

[P7GS]

Zu dem Bericht des SWR`s

Unglaublich...aber wahr...wie manche Menschen ruhig schlafen können...ist mir ein Rätsel...
einfach...Skrupellos...

 

[maxquer]

Wen meinst Du jetzt?
Kienle oder die Vögel, die ihr Schwarzgeld bei ihm versenkt haben?

Gruß,
maxquer

 

[Beowulf]

In Brasilien wurden in den frühen 80er Jahren neben dem VW 1600 auch BMW R100RS sozusagen in Handarbeit nachgefertigt, nachzulesen in einer derzeitigen Ausgabe der Zeitschrift "Motorrad".

Der Grund war der, dass eine originale Import RS mehr gekostet hätte, als das Teil wegen der geringen Lohnkosten im Land selbst zu fertigen.

Sämtliche Ersatzteile von BMW haben gepasst. Lediglich fehlte an den Zylindern beidseitig eine Kühlrippe, da das fertigungstechnisch nicht anders machbar war.

 

[udo_muc]

Es ist irgendwie traurig, dass viel Handwerk hier in D quasi verschwindet, weil es einfach zu teuer ist. Da kann man besser wegschmeissen und neu kaufen. Und scheinbar lohnt es sich dann hier nur, wenn kriminelle Energie mitwirkt.

 

[udo_muc]

Hab mir den Bericht nun auch ganz reingezogen. Gut gemacht.

Da wurden den Leuten beim Service ja ganze Motoren "ausgetauscht". Irre. "Ja mei, der ist grad fertig, bau den ein und ab dafür". Ich stell mir das grad vor, bringe meine GS mit Motorschaden (Garantiefall) zum Händler und bekomme den ausgelutschten Motor vom Bonsai eingebaut.

Ein wenig treudoof sind die Kunden aber schon. 7 Jahre Service bei dem Rennfahrer. Reicht auf jeden Fall um jede Schraube auszutauschen.

Die Pavillon-Garage von dem Unternehmer aus Augsburg fand ich aber sehr cool und hat ja auch für ihn und Teile aus dem Stiftungsvermögen eine glückliche Wendung gegeben.

 

[mscholz1978]

Ein wenig treudoof sind die Kunden aber schon. 7 Jahre Service bei dem Rennfahrer. Reicht auf jeden Fall um jede Schraube auszutauschen

Das ist nicht ungewöhnlich, das Fahrzeuge bei Restaurationen etc. jahrelang irgendwo in Werkstätten stehen. Das da Teile wild getauscht werden wohl schon eher…

 

[arbalo]

In Brasilien wurden in den frühen 80er Jahren neben dem VW 1600 auch BMW R100RS sozusagen in Handarbeit nachgefertigt, nachzulesen in einer derzeitigen Ausgabe der Zeitschrift "Motorrad".

Der Grund war der, dass eine originale Import RS mehr gekostet hätte, als das Teil wegen der geringen Lohnkosten im Land selbst zu fertigen.

Sämtliche Ersatzteile von BMW haben gepasst. Lediglich fehlte an den Zylindern beidseitig eine Kühlrippe, da das fertigungstechnisch nicht anders machbar war.

Interessante Geschichte. Mal ein Grund wieder die Motorrad zu kaufen.

Allerdings glaube ich die Geschichte mit den Kühlrippen nicht. Ich vermute eher das man ein deutliches Zeichen setzen wollte, dass es sich um eine Brasilien BMW handelt.

 

[arbalo]

Übrigens:

Wer kennt die BMC R100GS Motorradkopie der BMW aus Brasilien?

 

[DirtySanchez]

Naja....so ein echter Van Gogh im Wohnzimmer hat doch was.....

Manchmal geht der K.K. bestimmt runter in seinen Keller, setzt sich ins Bernsteinzimmer, trinkt einen Schluck Morillon aus dem heiligen Gral, wirft einen Blick auf seine vollständige Van-Gogh-Sammlung und fragt sich, was wohl aus all den von ihm zusätzlich geschaffenen SL's geworden ist.

 

[Ralabala]

Sämtliche Ersatzteile von BMW haben gepasst. Lediglich fehlte an den Zylindern beidseitig eine Kühlrippe, da das fertigungstechnisch nicht anders machbar war.
[/QUOTE]

Fertigungstechnisch muss es ja machbar sein, sonst hätte das original auch eine weniger.

 

[DKwRudl]

Interessante Geschichte. Mal ein Grund wieder die Motorrad zu kaufen.

Allerdings glaube ich die Geschichte mit den Kühlrippen nicht. Ich vermute eher das man ein deutliches Zeichen setzen wollte, dass es sich um eine Brasilien BMW handelt.

Doch es stimmt ich kann mich an den Bericht noch so einigermaßen erinnern kam damals im Motorrad und glaube in PS

 

[Exvierzylinder]

Haben ROLEXe keine FIN oder ähnliches ?

Doch, die Uhren haben natürlich eine Seriennummer. Ebenso die Uhrwerke und teilweise auch die Rückdeckel.
Bis vor ca. 15 Jahren konnte man anhand der Seriennummer noch das Baujahr ausmachen. Danach kamen Random Nummern die nur noch Rolex zuordnen kann.
Rolex weiß genau, wann die Uhr gebaut wurde, wohin ausgeliefert und wie die Uhr ausgeliefert wurde. (Ziffernblatt, Armband, Lünette etc.)
Gerade Rolex handhabt das sehr streng. Für Vintage Modelle ab einem bestimmten Baujahr gibt es Ersatzteile und Service nur noch im Werk.
Zifferblätter, Lünetten etc. generell nur noch im Austausch.
Auch hier geht es um viel Geld, gerade der Vintage Markt ist ein Haifischbecken.

 

[P7GS]

Wen meinst Du jetzt?
Kienle oder die Vögel, die ihr Schwarzgeld bei ihm versenkt haben?

Gruß,
maxquer

Na Kienle natürlich...die anderen haben doch ein Recht aufs Steuer sparen(Wenn möglich)
(Das meiste Steuergeld fließt doch sowieso ins Ausland )

 

[Beowulf]

Interessante Geschichte. Mal ein Grund wieder die Motorrad zu kaufen.

Ich sprach von einer in den 80er-Jahren erschienenen Ausgabe der Zeitschrift, also aus der Zeit, als man sie noch lesen konnte.

Also kein Grund sich in einen zu bereuenden Kaufrausch zu stürzen!

Allerdings glaube ich die Geschichte mit den Kühlrippen nicht. Ich vermute eher das man ein deutliches Zeichen setzen wollte, dass es sich um eine Brasilien BMW handelt.

Wenn ich ein Motorrad 1:1 nachbaue, dann muss ich kein deutliches Zeichen setzen...

 

[Quixote]

Ich verstehe das Geheule nicht. Da werden Informationen die jedem Szenegänger seit Jahrzehnten bekannt waren für jedermann zugänglich gemacht. Mehr nicht.
Dass "Restaurationen" ewig dauern können ist nix neues. Dass mit Teilen von Auto A dann das Auto B fertig gemacht wird das passiert immer wieder.
Da muss man aufpassen und als Besitzer dicht dabei bleiben.
Wer Geld anlegen will und bessere Konditionen als bei der Bank bekommen will der muss ins Risiko gehen - das kann dann halt auch mal schiefgehen.
Zur FIN Problematik: Wenn ein Auto zu Lebzeiten der Baureihe verunfallt und der Rahmen ist hin dann wird(wurde) der Rahmen ersetzt. Der Hersteller liefert den, die Werkstatt baut um und danach wird die FIN umgeschlagen und der TÜV bestätigt das. Im allgemeinen möchte der TÜV dazu den alten Rahmen oder zumindest das Trümmerteil mit der alten FIN sehen. Das kann man sich nun so weit schönsaufen dass man einen Oldtimer mit schlechter Karrosserie mit einer anderen besseren gebrauchten Karrosserie oder Rahmen neu aufbaut. Auch das geht legal wie oben beschrieben. Dieses Modell ist mit etwas Phantasie ausbaufähig. Im einfachsten Fall bleiben nur das Teil mit der FIN und das Typschild original. Siehe zum Beispiel unendlich viele VW T1 oder eben KK.
Das ist alles bedauerlich und zum Teil kriminell - neu ist das aber nicht.
Grüsse
Thomas

 

[udo_muc]

Dass "Restaurationen" ewig dauern können ist nix neues. Dass mit Teilen von Auto A dann das Auto B fertig gemacht wird das passiert immer wieder.

Wenn ich einen 1,3 Mio Oldtimer hätte und ich hintenrum mitbekomme, dass mein Auto mit meinem Motor eine Herztransplantation bekommt ohne mir offiziell Bescheid zu geben, dann heule ich nicht.

Dann wäre ich richtig auf Krawall gebürstet.