Wie umgehen mit falsch beschrieben Forums-Käufen ?

[GummiQ-Treiber]

Nein, ich bin kein Hellseher, Du hast den Fred nicht gelesen, dann wüsstest Du das der Verkäufer das wusste, zumindest das die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist.

Ja, man kann den Zustand der Heckenschere bestmöglich beschreiben.

Ja, ich bin Zufrieden wenn der Käufer mit der Ware Zufrieden ist.

Ich lasse die Kirche im Dorf und bin der Meinung das solche Verkäufer hier gelistet werden sollten.

Solche Verkäufer sind mit dran schuld, das es immer mehr Misstrauen zw. Käufer und Verkäufer gibt.
Da ich auch als Verkäufer schlechte Erfahrungen mit betrügerischen Käufern gemacht habe, drehe ich den Spiess gerade rum, kein Paypal mehr, nur Abholung oder Überweisung und die Kontoverbindung gibt es nur wenn ich vorher die Lieferadresse bekomme. Auf den Paketaufklebern stehen nur noch als Absender die Postnummer! Abholungstreffpunkt nicht mehr Zuhause und keine Namen!

Woher kommt das? Weil es immer mehr angebliche potentielle Käufer gibt, die nur an Adresse, Kontonummer und Paypaladressen interessiert sind, um Dir den Keller oder das Konto leer zu räumen. Alles schon mitgemacht.

Käufe kommen dadurch oft nicht zustande und warum? Die Tendenz zum Misstrauen zw. Käufer und Verkäufer wird immer größer, weil es solche Neontonis gibt wie diesen Verkäufer hier um den es geht. Stünde dabei das keine originalen Radlager montiert sind, gäbe es keine Probleme.

 

[Bergler]

Solches Geschäftsgebahren wie von Gerry beschrieben und erlebt ist mir so etwas
von zuwider, mit dem Herrn würde ich kein zweites Geschäft tätigen, da sind wir
Bergler ziemlich konsequent .

Ausserdem erstaunen mich die, die das unseriöse Geschäftsgebahren des Verkäufers zwanghaft
versuchen schönzureden ziemlich fest.

 

[gerry-h]

Hier noch das i-Tüpfelchen.


Führt unter anderem dazu, dass bei einer ganz normalen Bremsung das ABS eingreift, manchmal das ASC warnt und auf der Autobahn der Tempomat raus fliegt.
Aber ich bin natürlich selbst Schuld. Hab ja beim Kauf nicht gefragt, ob nebst diversen nicht angegebenen Umbauten auch der ABS-Ring deformiert ist.

 

[HaukeW]

Endurowandern stand doch bei Garry. Nach Meinung einiger hier im Forum muss man bei dem Zusatz absolut damit rechnen Kernschrott zu kaufen...

Allerdings sollte dann auch der Preis entsprechend niedrig sein.

 

[Harald_NDS]

Man sollte sich einmal den Unterschied
Ich fahre eine Enduro
oder
Ich fahre Enduro verinnerlichen .
Letzteres hinterläß eben mehr Gebrauchsspuren an allen Komponenten und man kann keine 1 a Ware bei artgerechter nutzung erwarten.

Auch wenns nicht ganz passt
aber ein leicht gebrauchter Enduro Reifen
Mitas EF07 leicht gebraucht Ca 25Bh, keine Dellen und Risse

spricht für sich .................


https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

 

[gerry-h]

Man sollte sich einmal den Unterschied
Ich fahre eine Enduro
oder
Ich fahre Enduro verinnerlichen .
Letzteres hinterläß eben mehr Gebrauchsspuren an allen Komponenten und man kann keine 1 a Ware bei artgerechter nutzung erwarten.

Harald, darum geht es nicht. Jeder kann mit seinem Material machen was er will.
Hier geht es darum, dass der Verkäufer in seinem Verkaufsangebot Schäden, Mängel und Umbauten nicht deklariert hat.
Mit dem Zusatz 'wurden zum Endurowandern genutzt' soll alles erklärt sein, alle Ansprüche auf funktionierende Ware abgegolten sein ?
Das wäre in etwa so, wie wenn beim Gebrauchtmotorradkauf im Angebot stünde: 'Bin damit gefahren' und somit ist der Verkäufer fein raus? Hab doch gesagt, dass ich damit gefahren bin, was regt der sich denn so auf ??

Meine Vorstellung von einem seriösen Angebot ist, dass der Verkäufer die Ware genau beschreibt. Mit allen Vorzügen und allen Mängeln. Dann kann ich als Interessent entscheiden, ob das Angebot für mich interessant ist oder eben nicht.
Ist in diesem Fall nicht passiert. Die Kosten, um die Felgen einsatzbereit zu machen liegen inzwischen knapp unterhalb des Kaufpreises.
(Natürlich ohne Gummi und RDC-Sensoren)
Und das ist alles in 'wurden zum Endurowandern genutzt' enthalten ???

In meinem Eröffnungs-Post habe ich die rhetorische Frage gestellt: Kann man denn alles verkaufen, ohne dafür grade stehen zu müssen.
Die Antwort ist eindeutig: Ja man kann, gefahrlos. Und man wird sogar noch von einigen Gleichgesinnten in Schutz genommen und unterstützt.

Habe fertig.

 

[gerd_]

Hi
Dabei kann ich mir nicht vorstellen, dass Endurowandern den ABS-Kringel beschädigt. Und wenn, dann ist das ein Schaden weil ja offenbar das ABS nicht korrekt arbeitet.
Auch ich verwende meine GSA zum Endurowandern (nicht zum Crossen!) aber derartige Schäden hat sie nicht. Auch die Felgen sind so makellos wie man das nach 15 Jahren erwarten kann. Die kleinen Lackabplatzer an den Radnaben sind auch bei den RT nicht anders.
Dellen und eiernde Räder sind ein Makel und nicht "Gebrauchsspur".
Z.B. ausgelutschte Federbeine würde ich als "endurowandertypisch" akzeptieren.

Andererseits gilt natürlich, dass man sich die Karre ansehen muss. Ein Münchner kauft nicht blind in Flensburg und lässt sich das Teil per Post schicken. Alle Dellen etc. sieht er vor dem Kauf. Nur verdeckte Mängel wären ein Problem.
Ein Spezl wollte mal eine R80Basic mit leichten Gebrauchsspuren. Anfahrt etwa 250 km. Der Verkäufer zog das Ding erst dann aus einem Schuppen unter Rasenmähern und MIschmaschine heraus. Dreckig, total verranzt, Dellen, Roststellen.
Klaus hat nix gesagt obwohl er ihm am liebsten eine betoniert hätte und ist nur mit der Bemerkung "übler Scherz" grusslos gegangen.
gerd

 

[Harald_NDS]

gerry-h

mit meiner Aussage wollte ich nur verdeutlichen bzw. anregen das man gerade bei solch einer Nutzung sehr genau nach den Details und Zustand fragen sollte.
Ich verkaufe gerade ein Hinterrad einer Enduro mit Bereifung weil diese bereits verkauft wurde .
Analog quasi zu deinem Kauf.
Die Beschreibung ist eindeutig zum Zustand
Interessenten fragen hier nach losen Speichen, Rost auf der Felge , ob das Rad dreckig ist , wie die Radlager sind und alles mögliche .
Und ganz ehrlich gesagt wäre es mir auch lieber wenn die vorbeikommen und vor Ort sich das ansehen weil solche Fragen schon
zeitintensiv sind .
Allein die Radlager , ein Stück neu fürn 10 er , war ein wichtiger Grund warum nicht gekauft wurde.
Dies weil ich geschrieben hatte " sind im Moment spielfrei und ok , aber wie das nach 500 Km im Gelände aussieht kann ich nicht sagen .
Als letztendlich die Frage kam ob die Felge auch kratzerfrei ist hab ich dem vermeintlichen Käufer dann geschrieben , das er entweder vorbeikommen und das Teil vor Ort ansehen soll oder er sich besser ein neues Hinterrad für eine über 20 Jahre alte Maschinen kaufen soll .
Dies alles für ein Artikel der im Taschengeldbereich liegt .

Solchen Leuten verkaufe ich nichts, weil da von vornherein klar ist das es da nach Ärger stink.
Du sieht also das auch anders herum nicht alles so easy ist und der Käufer ev. genau so sauer wäre wie du jetzt.
Stetes " Abkärchern " der Radlager nach dem Gelände ist des Radlagers Tod .
Neue Maschinen und jedes Jahr neue Lager ? Da nützt die Radlager Frage echt nix ..

Was ich aber nicht gut finde ist , das man hier etwas anrührt bevor eine endgültige Einigung oder ein Abschluß wie auch immer gemacht wurde .

Listen mit Verkäufern öffentlich zu machen , egal wie ihre " verkauften Waren sind " halte ich für sehr Grenzwertig ..
Jeder der unzufrieden ist hat zwar seinen Grund, aber wenn ich die Befindlichkeiten der Käufer so betrachte ist diese nur dem Geiz ist geil geschuldet.
Heißt die Liste beinhaltet Leute die eigentlich zu unrecht aufgeführt werden.
Jeder will am besten nix zahlen und dafür Neuware am liebsten mit 10 Jahren Garantie haben .
Anfragen wie letzte Preis, geb dir 5 Euro beim 200€ Artikel usw. sind gang und gebe .
Den Shitstorm den so eine Liste hervorruft willst du nicht auch noch haben , dies samt Anwaltlichen klagen deswegen .
Auch hier ist die Hemmschwelle doch sehr niedrig ...

Das ist für dich jetzt zwar nicht sonderlich hilfreich , aber jeder hat doch schon mal nen " Griff ins Kloo " gemacht .
Nehme mich da auch nicht davon aus und mußte ne bittere Pille schlucken.
Nur das steht eben nicht im Internet ..
Da gibt es andere Wege ....

 

[Harald_NDS]

Hi
Dabei kann ich mir nicht vorstellen, dass Endurowandern den ABS-Kringel beschädigt.
Und wenn, dann ist das ein Schaden weil ja offenbar das ABS nicht korrekt arbeitet.

Wenn du mit Endurowandern fahren ausschließlich " auf Schotterwegen " meinst mag das sein .
Ich habe mir dieses Jahr in Greece in den Bergen den Sensor am Hinterrad gekillt , und der liegt eindeutig nicht irgendwo außerhalb .
Büsche und Sträucher können sehr wohl ratzfaz in das gezeigte Teil gelangen umschlingen und beim rausziehen während der Fahrt beschädigen.
Das Bild zeigt dies geradezu exemplarisch das hier so etwas passiert sein muß
Enduro fährt man mit ABS aus , nicht umsonst gibts dafür Dongle ..
Wie soll man dann merken das hier ev. etwas nicht richtig regelt ?

Enduro Wandern ist ein weitläufiger Begriff und kann schon für deutliche Spuren sorgen ...
Nicht umsonst hat man dafür entweder eine zweite Maschine oder andere Laufräder allein schon wegen der Bereifung ..

 

[gerry-h]

Hallo Harald

Ich habe kein einziges Mal den Namen oder den Alias des Verkäufers genannt, ich habe kein einziges Mal das Original-Angebot verlinkt !
Ich habe kein einziges Mal den Verkäufer in irgendeiner Form beleidigt, sondern immer nur die Unseriosität des Angebots bemängelt.

Ich würde die Angelegenheit sehr gerne mit dem Verkäufer direkt klären, leider meldet er sich seit Wochen nicht mehr...
Für mich ist das ein ziemlich eindeutiges Zeichen.

 

[Harald_NDS]

Hab ich dir nicht vorgeworfen sondern allgemein geschrieben das solche Listen nichts sind
.. das eindeutige Zeichen ?

.. hast du nicht geschrieben das der auf ner Plattform im Meer arbeitet?
Die Freizeiten dort sind eben nicht so wie ein geregelter Feierabend , und Internet
bei so einem Job ??

Kann also schon sein das hier lange Zeiten real werden, ein Kumpel hat mal auf ner Ölplattform gearbeitet und richtig Kohle gemacht .
von dem hat man auch kaum was gehört ..
Aber das sind deine Angelegenheiten die du selbst nur regeln kannst ...

 

[HaukeW]

Die haben in der Regel einen sehr harten 12h Tag, da kann man wirklich nicht erwarten das er sich Zeitnah meldet aber sie arbeiten auch im 14 Tagestörn also kann man nach spätestens 2 Wochen davon ausgehen das sich der Verkäufer mal zu den Vorwürfen äussert.

Nochmal zu dem Zusatz "Endurowandern" Muss beim Käufer da wirklich die Alarmglocke angehen, so das er alle erdenklichen Schäden einzeln abfragt oder kann man bei einem handelsüblichen Preis davon ausgehen, das der Verkäufer eine vernünftige Beschreibung der Artikel einstellt und ggf. kleine bekannte Macken und Änderungen benennt.

Ich kann mir natürlich die geänderten Lager und Bremsscheibe schönschreiben, ist halt Enduro, da kommen solche Änderungen vor... Aber man kann auch erwarten das der Verkäufer diese Änderungen angibt. Warum auch nicht? Oder wäre er dann auf den Radsatz sitzen geblieben weil kaum einer Lust hat bei dem Preis nochmal ein paar Hundert reinzustecken?

Ich unterstelle mal recht böswillig letzteres.

 

[Harald_NDS]

HaukeW

Enduro fahren und Endurowandern sind keine Spazierfahrten .
Das Material wird hier über Gebühr belastet .
Hier sollte jeder mit Bedacht sich die Teile ansehen und exakt nachfragen was damit ist.
Und notfalls wirklich eine Anfahrt in Kauf nehmen und auch mal leer und ev. angesäuert nach
Hause fahren.

Ich nehme oft genug Leute auf meinen Touren mit und wähle diese auch mit bedacht aus .
Eben weils kein " nur ein bisschen Mopedfahren ist ".
Wer ernsthaft selbst Enduro fährt weiß darum und das es selbstverständlich sein kann das die Felgen
Macken ect. haben .
Das soll kein beschönigen sein, aber das ist halt real wenn man so etwas kauft und weiß das
normalerweise auch ...
Der normale unbedarfte Fahrer stellt sich das eben nicht so vor oder geht von seiner Nutzung und pflege aus .

Der Link zum Reifen bei Kleinanzeigen und dessen Beschreibung ist deutlich genug
Mopeds die " kein Rennen sondern nur Hobby „ gefahren wurden sind meist die schlimmsten Kisten .
Neue Plastiks und tolle Bilder zum Schrott verkaufen die " haben will " suggestieren...

 

[HaukeW]

Ist ja alles richtig, den verbogenen ABS Ring würde ich so hinnehmen und denken, "passiert" bei Enduro ebenso die losen Speichenkönnte man so hinnehmen obwohl die auch in der Beschreibung Erwähnung finden könnten. Was mich stört sind die Umbauten und das diese keinerlei Erwähnung fand. Das hat Geschmäckle wie der süddeutsche sagen würde.

Wenn der preis normal hoch angesetzt ist, finde ich persönlich das die Beschreibung stimmig sein sollte. Da mich als Verkäufer gar keine Lust auf viele Nachfragen habe, versuch ich allein deswegen die Beschreibung schon so aussagekräftig wie möglich zu gestalten. Das ich mir damit die Chance eines schnellen Verkauf selbst nehmen ist mir bewusst aber ich habe dann auch keinerlei Reklamationen. Wenn der Preis ein echter schnapper ist, kann auch einiges im Argen sein, da rechnet man dann ja auch schon mit und hofft einfach nur das man Glück hat.

 

[Peti]

Die haben in der Regel einen sehr harten 12h Tag, da kann man wirklich nicht erwarten das er sich Zeitnah meldet aber sie arbeiten auch im 14 Tagestörn also kann man nach spätestens 2 Wochen davon ausgehen das sich der Verkäufer mal zu den Vorwürfen äussert.

Klar, man kann auch alles glauben.
Bei uns hier im australischen Outback habe ich auch immer nur Empfang, wenn es mir gerade passt.

 

[Harald_NDS]

Bei uns hier im australischen Outback habe ich auch immer nur Empfang, wenn es mir gerade passt.

Ich werde das gern prüfen ob diese Aussage so stimmt ...

 

[Biker-Gina]

Den Fred finde ich ja mal äußerst interessant. Habe selber mein Moped hier eingestellt und die Beschreibung so weit wie möglich angegeben.
Obwohl mich jemand kontaktiert hat und mir das Moped abkaufen wollte habe ich bis heute nicht mal eine Antwort auf meine Frage bekommen... Echt schwach der Typ.

Er hätte ja auch gerne von mir noch weitere Bilder haben können und Preis ist eh VB...

Und so wie ich das hier interpretiere meinen manche alle die was verkaufen wollen bescheixxen die doofen Käufer...

Ich bin auch schon ein paar Jahre alt aber ehrlich, alles hat zwei Seiten und das ist nicht das erste Teil das ich übers Internet verkaufe oder gekauft habe.
Und ich bin bis jetzt immer gut damit klar gekommen. Bis jetzt.