Wer hätte gerne eine GS mit Rückwärtsgang ?

[GSRolf]

ah ok, ganz so lapidar finde ich die Antwort gar nicht von BMW. Bei mir hätte der Rückwärtsgang ja grade im Gelände "off road" einen Mehrwert bei einem 250 kg Adventure Bike, müsste man denen vielleicht mal schreiben

Erledigt !
Von: Rolf Reitenbach
Gesendet: Samstag, 20. Januar 2024 22:35
An: BMW Motorrad Direct <motorrad@bmw.de>
Betreff: Mehrwert im Gelände : GS mit Rückwärtsgang - wann?

Sehr geehrter Herr ...,
wir haben gerade in GS EU Forum eine lebhafte Diskussion über „Wer hätte gerne eine GS mit Rückwärtsgang“.
Nun wollte ich Sie bzw BMW auf folgendes aufmerksam machen:

1. Es äussern sich mehr Forum Teilnehmer sehr positiv über einen Rückwärtsgang als dagegen,
2. Ein Rückwärtsgang kann auch als Optimierung für den Off-Road Betrieb gesehen werden (Zu Ihrer Antwort „…Deshalb wird das Grundprinzip dieser Baureihe weiterhin auf der Geländetauglichkeit liegen und der Optimierung für den Off-Road Betrieb.“). Denn gerade im Gelände kommt es häufig vor dass man mal „rückwärts raus muss“. – Ein Forumteilnehmer brachte diesen Gedanken und den wollte ich Ihnen nicht vorenthalten.

Vielleicht können Sie diese Punkte auch intern weiter geben, um dem Rückwärtsgang in der künftigen Optionenliste eine höhere Prio zu geben?
Falls Sie die Diskussion interessiert, hier der Link:
Wer hätte gerne eine GS mit Rückwärtsgang ?
Mit freundlichem Gruss,

 

[trailsurfer]

Michelin hätte das scheinbar was:
Dank Michelin Patent: Bald leichteres Manövrieren von Motorrädern

Würde beim- GS-Löffel noch nicht mal auffallen.

Und wenn man das Ding dann nicht mehr Rückwärtsgang sondern Manövrierunterstützung nennt,
könnte es was werden.

:-) :-)

Die Idee ist nicht so neu.

 

[DreasDakar]

Erledigt !
Von: Rolf Reitenbach
Gesendet: Samstag, 20. Januar 2024 22:35
An: BMW Motorrad Direct <motorrad@bmw.de>
Betreff: Mehrwert im Gelände : GS mit Rückwärtsgang - wann?

Sehr geehrter Herr ...,
wir haben gerade in GS EU Forum eine lebhafte Diskussion über „Wer hätte gerne eine GS mit Rückwärtsgang“.
Nun wollte ich Sie bzw BMW auf folgendes aufmerksam machen:

1. Es äussern sich mehr Forum Teilnehmer sehr positiv über einen Rückwärtsgang als dagegen,
2. Ein Rückwärtsgang kann auch als Optimierung für den Off-Road Betrieb gesehen werden (Zu Ihrer Antwort „…Deshalb wird das Grundprinzip dieser Baureihe weiterhin auf der Geländetauglichkeit liegen und der Optimierung für den Off-Road Betrieb.“). Denn gerade im Gelände kommt es häufig vor dass man mal „rückwärts raus muss“. – Ein Forumteilnehmer brachte diesen Gedanken und den wollte ich Ihnen nicht vorenthalten.

Vielleicht können Sie diese Punkte auch intern weiter geben, um dem Rückwärtsgang in der künftigen Optionenliste eine höhere Prio zu geben?
Falls Sie die Diskussion interessiert, hier der Link:
Wer hätte gerne eine GS mit Rückwärtsgang ?
Mit freundlichem Gruss,

Das nehmen sie zur Kenntnis und fertig. Und da man in diesem Fred ja nicht sagen darf, dass man den R-Gang nicht braucht, passt Deine Aussage zur Mehrheit leider nicht.

 

[Tea_Bee]

…da man in diesem Fred ja nicht sagen darf, dass man den R-Gang nicht braucht...

Ich vermute, genau solche Meinungen interessieren auch den TO, das ist Sinn und Zweck des Threads. Solange sie nicht unangemessen arrogant formuliert sind, um die Befürworter einer Rangierunterstützung („Gang“ möchte ich es nicht nennen) ins Lächerliche zu ziehen, gehören die Meinungen definitiv hier rein. So würde ich den Thread Interpretieren.

 

[GSRolf]

Ich vermute, genau solche Meinungen interessieren auch den TO, das ist Sinn und Zweck des Threads. Solange sie nicht unangemessen arrogant formuliert sind, um die Befürworter einer Rangierunterstützung („Gang“ möchte ich es nicht nennen) ins Lächerliche zu ziehen, gehören die Meinungen definitiv hier rein. So würde ich den Thread Interpretieren.

Danke für diese Verdeutlichung ! Es geht darum, zu sehen wie eine Rangierunterstützung/R-Gang ankommt und da ist es sogar wichtig wenn jemand einfach nur schreibt "brauch ich" oder "brauch ich nicht".
Dass die Frage nach einem Rückwärtsgang manche so provoziert dass sie andere lächerlich machen das ist mir unbegreiflich.
Schliesslich sind wir alle erwachsen und teilen ein schönes Hobby -sogar mit demselben Mopedmodell. Mir sagt der Thread bislang dass >50% eine Rangierunterstützung gut fänden und evtl auch ordern würden. Und warum : weil ich mehr "Gefällt mir"und positive Kommentare registriere als anderes (Gott sei Dank!) .Wenn das "andere" noch höflicher formuliert wäre , würde es auch nicht schaden, aber so ist die Schattenseite des Internets. Jeder kann schreiben was er will ohne darauf achten zu müssen ob es andere verletzt. Was mich betrifft versuche ich höflich zu sein und auch mal einen Scherz zu machen. Und wenn ich mal daneben liege dann ist es mir auch ein Anliegen mich sofort zu entschuldigen. So wurde ich erzogen.

 

[Mini65]

Die Kollegen, die sich so gegen den Rückwärtsgang aussprechen, bedenken vielleicht auch einmal, dass der Zahn der Zeit an uns allen nagt und damit auch die Kräfte schwinden. Vielleicht unterstützt solch ein Hilfsmittel unser Hobby, dass man es noch bis ins Hohe Alter nutzen kann.

 

[smilingalbert]

@SQ18:
Sie "wollen" es nicht - sie können nicht anders (müssten das Wenden üben!}!

 

[moubeli]

Die Kollegen, die sich so gegen den Rückwärtsgang aussprechen, bedenken vielleicht auch einmal, dass der Zahn der Zeit an uns allen nagt und damit auch die Kräfte schwinden. Vielleicht unterstützt solch ein Hilfsmittel unser Hobby, dass man es noch bis ins Hohe Alter nutzen kann.

Ich bin selbst 62 und auch an mir nagt der Zahn der Zeit. Ich erlaube mir jedoch die Meinung, das nicht alles allen zugänglich sein muss und ich erlaube mir auch die Freiheit, die Dinge nicht speziell durch meine Alten-Brille zu sehen und zu bewerten.
Motorradfahren bedarf - da sind wir uns doch alle einig - geistiger und körperlicher Fitness. Speziell wenn es um Fahrzeuge geht, die in 3,5 Sekunden auf hundert beschleunigen, weit über 200 Km/h schnell sind und dabei fünfeinhalb Zentner wiegen.
Dazu gehört meiner Meinung nach auch, dass ich diese Fahrzeuge innerhalb MEINER Grenzen bewege, eben nicht mehr ins Gelände, nicht mehr blindlings eine steile Sackgasse in einem Vogesenkaff hinab und nicht gedankenlos irgendwo abgestellt.

In diesem Forum wird allerorts über den "Nanniestaat" geklagt, über Helikoptereltern, weichgespülte, inklusionsorientierte Schulen und so weiter.
Gleichzeitig wünschen sich viele ein (plakativ ausgedrückt) "gepampertes" Fahren.
Nach dem Rückwärtsgang folgt dann die selbstausfahrende Treppenstufe zum aufsteigen (trotz Absenkung), denn Zitat: dass der Zahn der Zeit an uns allen nagt und damit auch die Kräfte schwinden.

Versteht ihr worauf ich hinaus will? Ist ganz bestimmt nicht böse gemeint, aber alt werden bringt nunmal Grenzen mit sich, und Freiheit auch.
Manche wünschen sich eine Rangierhilfe?
Ich wünsche mir, dass ein Motorrad ein Motorrad ein Motorrad bleibt, solange es nicht von komplett neuen Konzepten abgelöst wird. Und für Leute mit Einschränkungen gibt es schließlich schon jetzt genug alternative Konzepte (z.B. CanAm u. ä.)
Nichts für Ungut.

 

[Mini65]

Wie schon erwähnt, es wäre eine Option und jeder soll selbst entscheiden. Der eine schiebt dann eben und der andere rangiert über den Rückwärtsgang, getreu dem Motto Leben und Leben lassen

 

[GSRolf]

Ich bin selbst 62 und auch an mir nagt der Zahn der Zeit. Ich erlaube mir jedoch die Meinung, das nicht alles allen zugänglich sein muss und ich erlaube mir auch die Freiheit, die Dinge nicht speziell durch meine Alten-Brille zu sehen und zu bewerten.
Motorradfahren bedarf - da sind wir uns doch alle einig - geistiger und körperlicher Fitness. Speziell wenn es um Fahrzeuge geht, die in 3,5 Sekunden auf hundert beschleunigen, weit über 200 Km/h schnell sind und dabei fünfeinhalb Zentner wiegen.
Dazu gehört meiner Meinung nach auch, dass ich diese Fahrzeuge innerhalb MEINER Grenzen bewege, eben nicht mehr ins Gelände, nicht mehr blindlings eine steile Sackgasse in einem Vogesenkaff hinab und nicht gedankenlos irgendwo abgestellt.

In diesem Forum wird allerorts über den "Nanniestaat" geklagt, über Helikoptereltern, weichgespülte, inklusionsorientierte Schulen und so weiter.
Gleichzeitig wünschen sich viele ein (plakativ ausgedrückt) "gepampertes" Fahren.
Nach dem Rückwärtsgang folgt dann die selbstausfahrende Treppenstufe zum aufsteigen (trotz Absenkung), denn Zitat: dass der Zahn der Zeit an uns allen nagt und damit auch die Kräfte schwinden.

Versteht ihr worauf ich hinaus will? Ist ganz bestimmt nicht böse gemeint, aber alt werden bringt nunmal Grenzen mit sich, und Freiheit auch.
Manche wünschen sich eine Rangierhilfe?
Ich wünsche mir, dass ein Motorrad ein Motorrad ein Motorrad bleibt, solange es nicht von komplett neuen Konzepten abgelöst wird. Und für Leute mit Einschränkungen gibt es schließlich schon jetzt genug alternative Konzepte (z.B. CanAm u. ä.)
Nichts für Ungut.

So kann man seine Meinung auch artikulieren!
Deinen Wunsch nach "purem" Motorrad kann ich sehr gut nachvollziehen, ein Rückwärtsgang ist für Dich eher eine Art "Krücke" die unvermeidliche Gebrechlichkeit zu handlen und Du Dich noch nicht in dieser Situation siehst. Fair enough.
Nur: für mich ist der RGang im Kopf keine "Krücke" sondern eher wie ein Anlasser.
Würdest Du heute Deine GS noch lieber ankicken (wenn es ginge) als auf den Starterknopf zu drücken? Sind die Motorräder mit Anlasser keine "echten" Motorräder in Deinem Sinne?
Versuche den R Gang doch mal so durch Deine Alten-Brille (ich habe ja auch meine, bin 64J...) zu sehen? "Rückwärtsgang macht Alte froh und die Jungen ebenso" ...fiel mir grad so ein...auch nix für Ungut - Dein höflicher Antwortton gefällt mir übrigens.

 

[Larsi]

Bei "pures Motorrad" ist die Boxer-GS doch eh schon lange raus aus der Auswahl ...

 

[Tango_Delta]

Ich frage mich seit geraumer Zeit: Wann hat der GS Fahrer eigentlich das letzte mal sein Motorrad geschoben? So Rückwärts? Eine Hand an Gepäckträger und eine am Lenker?

Da geht einiges.....auch ohne Rückwärtsgang...

Mit dem Hintern gegen die Koffer stemmen hilft auch so manches Mal.

 

[Gast 31351]

Michelin hätte das scheinbar was:
Dank Michelin Patent: Bald leichteres Manövrieren von Motorrädern

Würde beim- GS-Löffel noch nicht mal auffallen.

Und wenn man das Ding dann nicht mehr Rückwärtsgang sondern Manövrierunterstützung nennt,
könnte es was werden.

:-) :-)

Grad neu ist das jetzt auch nicht. Gibts bei Wohnwagen schon seit vielen Jahren um sie abgekuppelt auf die Endposition bugsieren zu können. Mit Handfernbedienung.

 

[Dirk63571]

Ich hatte eine R-Gang an der K1600, bis auf zwei mal habe ich den nicht benutzt , aber diese beide male war ich froh einen zu haben. Ich denke wenn man den hat ist das nice, man muss Ihn ja nicht nutzen, ist ja mt vielen Sachen das gleiche.

 

[Peti]

Wenn mir ein Motorrad zu schwer, zu unhandlich, zu überdimensioniert ist, kaufe ich ein anderes.

Klar kennt das jeder. Ich war gelegentlich mit einigen Burgman 650-Fahrern unterwegs, das Teil wiegt >270 Kilo, da war gegenseitige Hilfe/rausziehen aus der Parkstellung selbstverständlich. In der Gruppe, mit der ich seit Jahren fahre, gibt es drei Leute auf FJR's, ein anderer fuhr bis vor ca. zwei Jahren eine 1300er Pan European. Sechs Zentner Eisenschweine, die man nicht immer rückwärts gefüßelt bekommt.
Auch meiner Frau ziehe ich gelegentlich an der Gepäckbrücke.
Und weiter?

Hast Du Deinen Kumpels aus der Gruppe und Deiner Frau auch erzählt, dass sie sich gefälligst ein anderes Motorrad kaufen sollen?

 

[GSRolf]

Grad neu ist das jetzt auch nicht. Gibts bei Wohnwagen schon seit vielen Jahren um sie abgekuppelt auf die Endposition bugsieren zu können. Mit Handfernbedienung.
Anhang anzeigen 650602

Jo, hab ich auch an unserem Wohnwagen. Das Teil wiegt 2 to und da ist nix mit "mal schnell mit ein paar Helfern rumschieben". Ein Mover macht einen auch unabhängiger weil nicht immer Leute da sind die einem helfen können - besonders wenn man im Dunkeln im Regen ankommt und alle in ihren Womos etc hocken. Eine GS mit 230-260kg ist für mich wie ein Wohnwagen mit 1,7-2to. Hat man sowas einmal will man es nicht mehr missen.

 

[Oldenburger]

Der fehelnde Rückwärtsgang ist ja gerade der Grund, die Parksituation vor dem Einrasten in die Lücke zu checken. Bisher hat es immer geklappt das Töff vorher zu drehen. Rückwärts reinrollen lassen bildet dann den Abschluss.
Tatsächlich ist es aber erstaunlich zu sehen, dass etliche Nachbarmopeds im Gefälle mit der Nase nach unten abgestellt sind.
So wird der Wunsch nach einem Rückwärtsgang nachvollziehbar.

Nachvollziehbar…. Ich sehe das so; es gibt 3 Sorten von Fahrern:

1. ey ein Gefälle. Gleich so parken, dass ich morgen wieder raus komme

2. (nächsten Morgen) Mist, das passiert mir nie wieder ( was dann auch so ist)

3. die brauchen einen Rückwärtsgang

So, nun lese ich hier nicht weiter. 1. Seite reicht. Wird wohl nicht besser als das übliche sich gegenseitig zu beschimpfen

 

[GSRolf]

Jedenfalls bin ich durch unseren Thread nun noch mehr davon überzeugt dass ein R-Gang eine sinnvolle Option ist, da sehr viele dem zustimmen.
Vielleicht bewegt sich BMW ja doch einmal- und wenn nicht, wir habens versucht, und irgendeiner von Euch zieht mich mit meiner R1300GS auch weiterhin ausm Carport

 

[trailsurfer]

Danke für diese Verdeutlichung ! Es geht darum, zu sehen wie eine Rangierunterstützung/R-Gang ankommt und da ist es sogar wichtig wenn jemand einfach nur schreibt "brauch ich" oder "brauch ich nicht".
Dass die Frage nach einem Rückwärtsgang manche so provoziert dass sie andere lächerlich machen das ist mir unbegreiflich.
Schliesslich sind wir alle erwachsen und teilen ein schönes Hobby -sogar mit demselben Mopedmodell. Mir sagt der Thread bislang dass >50% eine Rangierunterstützung gut fänden und evtl auch ordern würden. Und warum : weil ich mehr "Gefällt mir"und positive Kommentare registriere als anderes (Gott sei Dank!) .Wenn das "andere" noch höflicher formuliert wäre , würde es auch nicht schaden, aber so ist die Schattenseite des Internets. Jeder kann schreiben was er will ohne darauf achten zu müssen ob es andere verletzt. Was mich betrifft versuche ich höflich zu sein und auch mal einen Scherz zu machen. Und wenn ich mal daneben liege dann ist es mir auch ein Anliegen mich sofort zu entschuldigen. So wurde ich erzogen.

Der Wunsch nach einer sachlichen Diskussion ist verständlich.
Jedoch ist ein Forum grundsätzlich ein eher ungeeigneter Raum um sich vor Äusserungen zu schützen, die man im Diskurs nicht haben will. Was in eimem begrenzten, nicht anonymen Teilnehmerkreis noch möglich wäre, funktioniert in einem öffentlich zugänglichen Internetforum einfach nicht.

Also locker bleiben, nicht aufregen, die Essenz rausholen (hast Du ja bereits mit dem Anschrieb an BMW gemacht ) und alles ist gut.

 

[DreasDakar]

Danke für diese Verdeutlichung ! Es geht darum, zu sehen wie eine Rangierunterstützung/R-Gang ankommt und da ist es sogar wichtig wenn jemand einfach nur schreibt "brauch ich" oder "brauch ich nicht".
Dass die Frage nach einem Rückwärtsgang manche so provoziert dass sie andere lächerlich machen das ist mir unbegreiflich.
Schliesslich sind wir alle erwachsen und teilen ein schönes Hobby -sogar mit demselben Mopedmodell. Mir sagt der Thread bislang dass >50% eine Rangierunterstützung gut fänden und evtl auch ordern würden. Und warum : weil ich mehr "Gefällt mir"und positive Kommentare registriere als anderes (Gott sei Dank!) .Wenn das "andere" noch höflicher formuliert wäre , würde es auch nicht schaden, aber so ist die Schattenseite des Internets. Jeder kann schreiben was er will ohne darauf achten zu müssen ob es andere verletzt. Was mich betrifft versuche ich höflich zu sein und auch mal einen Scherz zu machen. Und wenn ich mal daneben liege dann ist es mir auch ein Anliegen mich sofort zu entschuldigen. So wurde ich erzogen.

Lächerlich tut nicht Not, aber lies mal Deinen ersten Beitrag - da schließt Du die Diskussion über Sinn/Unsinn explizit aus …

Sei es drum. Ich gehöre zu der vermutlichen Mehrheit mit relativ geringer Jahresfahrleistung. Ich fahre auch nichts ins Gelände, wenn ich ich es wollen würde, sicher nicht mit einem Brocken wie der GS oder ähnlichem. Von daher war ich erfreulicherweise weder unterwegs noch beim Rangieren noch nie in der Situation, einen RG zu vermissen.

Mir scheinen Aufwand und Nutzen für die wenigen Situationen nicht im Verhältnis.

Man kann natürlich für jede Eventualitaet irgendetwas entwickeln und anbieten. Und gleichzeitig zieht sich durch alle Diskussionen , dass weniger Gewicht schön wäre und dass eine vollausgestattete GS locker 30k kostet.

Zu dem Altersthema: wenn ich für mich feststelle, dass ich ein Motorrad in gleich welcher Größe in kontrollierbaren Situationen nicht mehr sicher handhaben kann, werde ich über ein anderes Motorrad nachdenken. Oder aufhören.