Triumph Tiger 800 XC

[Baumbart]

Ebend. Die Kunden wollen kein eigenständiges Design. Die kaufen's nicht. Siehe die o.g. italienischen Schönheiten. Kunden wollen keine Experimente (ja gut, in den Prospekten und Verkaufsräumen stöhnt man euphorisiert, aber in die Garage stellt sich sowas kaum einer) Damit hat T auch schon Erfahrungen gesamelt, siehe z.B. der 955er Tiger. Sehr eigenständiges Desing, aber de facto unverkäuflich. Fazit Erfolg hat der der dem Kunden das anbietet was er kauft, nicht das was er schick findet. Schlimm genug dass inzwischen das BMW-Rumpeldesign den Ton am Markt angibt

 

[AmperTiger]

Design

siehst ja an der Ducati Hypermotard, was haben die Leute geschrien, dass sie die haben wollen, Unterschriftenlisten an Ducati, die Fahrpresse kollektiv im Orgasmusrausch..........und dann, die Stückzahlen??? die wird ja nur in homöopathischen Dosen an Schlonze verteilt

 

[Schlonz]

siehst ja an der Ducati Hypermotard, was haben die Leute geschrien, dass sie die haben wollen, Unterschriftenlisten an Ducati, die Fahrpresse kollektiv im Orgasmusrausch..........und dann, die Stückzahlen??? die wird ja nur in homöopathischen Dosen an Schlonze verteilt

es gibt in der Meinungsforschungs Lehre ein klassisches Beispiel, wie man es nicht machen sollte. Vor einigen Jahrzehnten hat Ford mal eine riesengroße Umfrage gemacht und tausende nach ihrem Traumauto befragt. Dann hat man dieses gebaut und es war ein Ladenhüter. Man hatte vergessen, die Frage zu stellen, ob man sich das Auto auch kaufen würde

 

[tonyubsdell]

Wer eine Kaufentscheidung im Wert von 25.000 - 30.000 DM nach Optik trifft, der hat wohl sonst keine Ahnung.

ich!

deine aussage finde ich etwas ueberrissen und teile sie nicht.

25.000 - 30.000 dm sind halt auch nicht mehr, was sie mal waren.

fuer dich mag ein motorradkauf ja die vernuenftigste sache auf erden sein,
vielleicht ist dir dabei entgangen, dass viele andere ihre entscheidung in der tat an emotionellen, optischen dingen festmachen.

sogar in diesem forum () gibt es doch vereinzelt enthusiasten, die aehnlich denken.

"schoenheit liegt ja bekanntermassen im auge des betrachters", lieber peter

gruesse

wolfram

 

[ulixem]

Erster Fahrbericht der 1000PS aus Oesterreich:

 

[Baumbart]

Zitat von peter-k
Wer eine Kaufentscheidung im Wert von 25.000 - 30.000 DM nach Optik trifft, der hat wohl sonst keine Ahnung. Oder?

Technisch sind moderne Moppeds heute fast da wo Autos schon länger (Warum einen günstigen Skoda Superb kaufen wenn ich doch fast das doppelte Geld für den gleichen C-Klasse Merser ausgeben kann) sind - in gleichen Leistungsklassen eigentlich kaum noch unterschiedlich (auch wg. Lärm und Abgasvorschriften). Preisunterschiede können eigentlich nur durch Optik und Image durchgesetzt werden, das hat nix mit Ahnung zu tun.

 

[muminok]

Wer eine Kaufentscheidung im Wert von 25.000 - 30.000 DM nach Optik trifft, der hat wohl sonst keine Ahnung. Oder?

Für mich ist z.B. viel wichtiger, dass das Heck der Tiger leider nur angeschweißt ist.

Genauso könnte man sagen: Wer eine Frau nach Optik heiratet hat keine Ahnung.
Die Optik ist halt das erste was einen anspricht oder nicht.
Der Rest wird bei gefallen erst danach geprüft.
Beim optischen nicht gefallen wird es nichts auch wenn der Rest stimmen würde.

Der Komplett geschweißte Rahmen ist natürlich ein Argument was im Falle eines Unfalls sehr zum Tragen kommen kann.
Aber Vollkasko und im Fall der Fälle eventueller Verkauf ins Ausland mit weniger drastischem TÜV können das etwas abmildern.

Was Qualität ist und was nicht ist auch Ansichtsache. Nur weil etwas mechanisch oder elektronisch gut funktioniert obwohl es billig gemacht ist, wie bei den Japanern ist nur eine Seite der Qualität.
Die andere ist wie es gemacht ist, Materialien, Optik, Ergonomie Fahrwerk usw.
Die Überagenden verkauften Stückzahlen der 1200GS sind deswegen für mich ohne weiteres nachvollziehbar auch wenn die Reparaturanfälliger und Teurer als mancher Japaner sein mag.

Der Name der Firma und wer bei wem Abgekupfert hat Intressiert mich persöhnlich nicht besonders bei Motorradkauf.
Entscheidend ist wie es mir gefällt und das die Wahrscheinlichkeit für teure Reparaturen nicht zu hoch ist.


Gruß
Waldemar

 

[Stefanc]

Wenn ich mir in dem zweiten Video anschaue wie der Ständer allein schon "hochklappt" und dann bei der geringen Schräglage (wenn man überhaupt schon davon sprechen kann) schleift, fällt mir nicht mehr viel ein

Das bestätigt den billigen Eindruck den ich auf der Messe von der Tiger hatte... allein durch Drücken von Kupplungs und Bremshebel wusste ich schon was ich an einer BMW habe

Wieso hat Triumph eigentlich nicht auch zwei unterschiedlich große Scheinwerferschirme verbaut? Das würde grad noch fehlen!

 

[ulixem]

Erster Fahrbericht der MOTORRAD:

 

[muminok]

In der Nächsten Ausgabe der Motorradzeitung anfang Februar gibt einen Vergleichstest der Tiger mit der BMW.
Wird man das eine oder andere zur Meinungsbildung rauslesen können.


Gruß
Waldemar

 

[Road's End]

Ebend. Die Kunden wollen kein eigenständiges Design. Die kaufen's nicht. Siehe die o.g. italienischen Schönheiten. Kunden wollen keine Experimente (ja gut, in den Prospekten und Verkaufsräumen stöhnt man euphorisiert, aber in die Garage stellt sich sowas kaum einer)

Ich hatte durchaus auch und gerade italienische Bikes ins Auge gefaßt. Optik sehr ansprechend und größtenteils auch sehr überzeugend bezüglich Technik und Ausstattung. Leider aber machen die Italiener durch die Bank immer wieder gravierende Fehler. Die Dorsoduro fand ich sehr ansprechend, für meine Zwecke aber ist der Tank viel zu klein. Die Multistrada ist viel zu teuer nicht nur in der Anschaffung, sondern gerade auch bei den Folgekosten. Die 1200 GS ist mir weiterhin viel zu groß und klobig, auch wenn sie sich wie ein Fahrrad fährt. Nebenbei habe ich für das Canbus-System nichts übrig. Die 800GS ist interessant, jeoch ist auch hier doch das Canbus verbaut? Sofern also die Triumph in Sachen Reisetauglichkeit punkten kann, ist sie für mich persönlich immer noch der Favorit. Vorbehaltlich von ausgiebigen Probefahrten natürlich. Bis es jedoch soweit und zum nötigen Fahrzeugwechsel kommt, werde ich erst einmal meine Fahrkünste mit einer Yamaha TDM erneuern.

 

[AmperTiger]

boooh

Erster Fahrbericht der MOTORRAD;

Erster Fahrbericht der 1000PS aus Oesterreich:

....wo hast denn die ollen Kamellen her? haben wir vor einem gefühlten Jahr schon durch...

 

[Zörnie]

Nebenbei habe ich für das Canbus-System nichts übrig. Die 800GS ist interessant, jeoch ist auch hier doch das Canbus verbaut? Sofern also die Triumph in Sachen Reisetauglichkeit punkten kann, ist sie für mich persönlich immer noch der Favorit.

Ja, dieser CAN-Bus ist schon undurchschaubares Teufelswerk Noch ein Vorteil für die Tiger, wenn sie herkömmliche Elektrik verbaut hat

Grüße
Steffen

 

[Kardan]

Ja, dieser CAN-Bus ist schon undurchschaubares Teufelswerk Noch ein Vorteil für die Tiger, wenn sie herkömmliche Elektrik verbaut hat

Grüße
Steffen

Irgendwie verstehe ich die dauernden Verteufelungen der CAN-BUS Kfz-Elektrik nicht. Im PKW-Bereich wird sie seit vielen Jahren verbaut und niemand regt sich darüber auf, sondern nutzt gern ihre großen Vorteile. Ich habe jetzt die dritte BMW mit dieser modernen Bordelektrik und hatte nie auch nur das geringste Problem damit. Im Gegenteil! Ich freue mich z.B. darüber, keine Schmelzsicherungen zu haben oder sofort eine Meldung im Display zu bekommen, sowie eine Glühlampe ausfällt und auch gleich zu wissen, welche es ist. Und ich finde es z.B. sehr angenehm, daß mein Navi beim Einschalten der Zündung automatisch angeht und ca. 1 Minute nach Abschalten der selben automatisch abgeschaltet wird, sodaß der Aktivsockel im Stand nicht meine Batterie leer saugen kann. Und um das zu erreichen, mußte kein Relais verbaut werden sondern nur ein einfaches Kabel (von TT) vom Navi-Sockel zum passenden Stecker am Ölkühler verlegt werden. Eine Sache von 10 Minuten, einfacher geht's nimmer.

 

[Zörnie]

Irgendwie verstehe ich die dauernden Verteufelungen der CAN-BUS Kfz-Elektrik nicht.

Ich auch nicht.

Grüße
Steffen

 

[Baumbart]

Ja, dieser CAN-Bus ist schon undurchschaubares Teufelswerk Noch ein Vorteil für die Tiger, wenn sie herkömmliche Elektrik verbaut hat

Ja, endlich dürfen wir wieder Ersatzsicherungen in's Werkzeugfach packen, ein klarer Pluspunkt!

edit meint jetzt bin ich selbst drauf reingefallen, recht hat sie: natürlich hat die sicherungslose Elektrik nix mit dem CAN-BUS zu tun, das macht die ZFE, und die haben mittlerweile wohl nahezu alle modernen Moppetz, T jedenfalls sicher.

Keine Ahnung wie das bei T ist, aber sicher sind BMW-Fahrer unter all den Marken, die BUS-Systeme in der Fahrzeugelektrik/Elektronik einsetzen die einzigen die sich deswegen dauernd in die Hose machen

 

[koboldfan]

Was die Frage aufwirft, ob schonmal ein Steuerteil in einer GS abgeraucht ist.
Bis auf den Rückruf für die Ringantenne hatte ich noch keine Probleme.
Ich finde eine Einspritzung saubequem. Meine Vergasermopeds haben auch ihre Problemchen und fordern einen höheren Wartungsaufwand.

Die XC ist auf jeden Fall schonmal wertig gemacht. Hab sie mir auf der Messe ausführlich angeschaut.
Ich glaube es ist noch zu früh um über Vor- oder Nachteile zu diskutieren.
Keiner von uns hatte die XC unterm Hintern.
Anfang nächsten Jahres werden wir sehen wer in der Käufergunst vorn liegt, XC oder GS

 

[ulixem]

....wo hast denn die ollen Kamellen her? haben wir vor einem gefühlten Jahr schon durch...

Jetzt wollte ich mal einfach einen wertungsfreien Hinweis geben und dann...

Bei meiner HP2 wurde mal der Kabelbaum getauscht und man sagte mir ,ich solle die Garantie verlängern, weil das Steuergerät kaputt gehen könnte.

Darauf bin ich natürlich nicht reingefallen.

 

[peter-k]

Genauso könnte man sagen: Wer eine Frau nach Optik heiratet hat keine Ahnung.

Yep, so ist es.

(Ok ich geb' zu so war das eine etwas provokativ formulierte Aussage. Hat ja auch gewirkt und der Diskussion ein wenig Würze zugefügt.)

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Ich glaube man muss einen Unterschied machen zwischen einem "eigenständigem Design" (Zitat Baumbart) und einem ... nennen wir es mal "nutzlosem Design". Damit meine ich gerade das italienische Getue nur ums Aeussere, ohne Nutzeffekt. (Berlusconi-Effekt?)

Ich glaube wir wollen alle gerne ein Motorrad mit einem eigenständigem Design kaufen. Aber zu verspielt und nutzlos darf es auch nicht sein.

Wenn eine Firma sein neues Produkt so glatt einem anderem erfolgreichen Motorradmodell nachstellt, dann schreit das erst mal 'Hallo, ich bin auch da!" Spart eine Menge Aufbauarbeit. Die nächste ist ja auch schon in der Schublade, die RT Triumph. Macht irgendwo alles Sinn, nachdem von den Japanern nix nehr zu erwarten ist.

 

[Baumbart]

Ich glaube wir wollen alle gerne ein Motorrad mit einem eigenständigem Design kaufen. Aber zu verspielt und nutzlos darf es auch nicht sein.

Wenn eine Firma sein neues Produkt so glatt einem anderem erfolgreichen Motorradmodell nachstellt, dann schreit das erst mal 'Hallo, ich bin auch da!" Spart eine Menge Aufbauarbeit. Die nächste ist ja auch schon in der Schublade, die RT Triumph. Macht irgendwo alles Sinn, nachdem von den Japanern nix nehr zu erwarten ist.

würden wir eigenständiges Design wollen führen wir keine GS, die steht schließlich an jeder Ecke.
Bei der RT hat's T allerdings tatsächlich übertrieben, die sieht nicht nur sehr ähnlich, die sieht sogar noch scheisser aus als das Original (soweit man den ersten Bildern glauben darf)
gar keine Diskussion zu dem Thema gibt's ja übrigens bei den Superspochtlern, das alle sehr ähnlich aussehen.