Touratech in Niedereschach meldet Insolvenz an

[RobbyNCX]

devot...

...aha, warum???

Ist doch einfach mal die Sichtweise der anderen Seite,denn bisher kannten wir nur die Seite des neuen Inhabers in Wort und Schrift....
schöne Grüße und kommt gut durch die bevorstehenden frostigen Tage, ist ja nicht so das ideale Wetter fürs bike....
Jürgen

 

[Gerdos]

...aktuelles Interview mit Herbert Schwarz!

https://pegasoreise.wordpress.com/2018/02/21/pp99-herbert-schwarz/

 

[Leon2004]

Hi,

so hab mir mal das Interview angehört, naja was soll man sagen.... da ist wahrscheinlich eine ganze menge hinter verschlossen Türen gelaufen.

Mal sehn was die "neuen" Touratech Chefs machen, klingt ja nicht gerade so, als ob das so weiter geht wie früher.

Abwarten und Tee trinken....

Gruß
Leon

 

[mmo-bassman]

Auf jeden Fall haun die bei TT im Moment ne Menge Sachen zum Schnäppchenpreis raus, z.B. Klamotten und Helme. Sortimentsbereinigung nennt man das wohl.

Zum Interview:
Der Herbert is n netter Kerl, aber das wars dann auch schon. Er hat “Ideen“ und will ehrlich bleiben. Das is ja nett, aber so verdient man kein Geld. Der Laden war zuletzt mit 400 Leuten so groß geworden, dass das einen CEO auch mal schnell überfordern kann. Dann auch noch ständig mit den Mopeds und der Family in der Weltgeschichte rumfahren, um die eigenen Produkte zu “testen“. Ab und zu mal im Laden vorbeischauen und das Geld zählen, anstatt ordentlich zu führen, das reicht halt nicht. Die anderen beiden waren halt öfter auf der Baustelle und hatten den realistischeren Überblick über die Kohle.

Herbert war schon immer ein genialer Tüftler, ein neugieriger Abenteurer, aber ein miserabler Geschäftsmann!

 

[Andalusienfan]

nicht. Die anderen beiden waren halt öfter auf der Baustelle und hatten den realistischeren Überblick über die Kohle.

Herbert war schon immer ein genialer Tüftler, ein neugieriger Abenteurer, aber ein miserabler Geschäftsmann!

Ich will dir nix, aber hast du so einen Überblick über TT und H.S. Kennst du ihn so gut?

 

[mmo-bassman]

In diesem Thread wird seit Monaten von selbsternannten Insidern spekuliert und gemutmaßt was das Zeug hält. Natürlich sind auch meine Kenntnisse nur rudimentär, ich kenne “Ihn“ nur oberflächlich, aber immer wenn er mir über die Jahre mal begegnete hatte ich genau den oben beschriebenen Eindruck. Damals natürlich ohne die leiseste Ahnung, dass es einmal eine Insolvenz geben könnte.

Den individuellen Eindruck, die Gerüchte, die eigene Menschenkenntnis und nicht zuletzt die Benzingespräche im TT-Shop hier in Kassel, gemixt mit dem gesunden Menschenverstand ergeben ein Gesamtbild, dass ziemlich nah an der Realität liegen dürfte.

Selbstverständlich wollte ich HS nicht beleidigen oder verleumden, dazu hab ich zu großen Respekt vor seinen Leistungen, aber er ist eben auch nicht fehlerfrei.

 

[bug]

...aktuelles Interview mit Herbert Schwarz!

https://pegasoreise.wordpress.com/2018/02/21/pp99-herbert-schwarz/

welche Geschichte stimmt denn nun, die von Herbert oder die auf der TT-Seite veröffentlichten, demnach sind Jochen und Herbert ein Gründerpaar und haben den Laden gemeinsam ab 95 vollzeit betrieben

 

[AmperTiger]

Mal sehn was die "neuen" Touratech Chefs machen, klingt ja nicht gerade so, als ob das so weiter geht wie früher.

na hoffentlich nicht, der "frühere" Weg hat vom schnellen Wachstum direkt in die Insolvenz geführt.

Herbert war schon immer ein genialer Tüftler, ein neugieriger Abenteurer, aber ein miserabler Geschäftsmann!

naja genial....der Herbert ist sicher ein guter Elektroniker (der erste IMO ist ja eingeschlagen wie ne Bombe) hatte zur richtigen Zeit die richtige Geschäftsidee. aber genial? er ist zur richtigen Zeit auf einen bereits heftig rollenden Zug aufgesprungen (die Idee mit Blingbling hatte ja 10 Jahre zuvor schon der Erich W.) nach Jahren von Erfolg zu Erfolg ist dann irgendwann was gewaltig schief gelaufen.
Übrigens, wer mit offenen Augen die letzten 3 oder 4 Jahre Messen besuchte, konnte durchaus feststellen, dass Wunderlich professioneller und präsenter aufgestellt ist, nicht zuletzt am deutlich schöneren, besseren Katalogsortiment zu sehen.
Während TT mit der Rambler und R9x zwar anbietet, man aber nix davon kaufen kann, hat Wunderlich die Sachen kaufbar rumstehen. Siehe die blaue Urban GS. so geht Geldverdienen.

 

[Capricorn]

Pass auf dass du hier nicht eine Volcom vs. Billabong Debatten entfachst. Das wäre dann schon politisch.

 

[AmperTiger]

das hat, ausnahmsweise, keine politische Dimension Capri. Ich habe nur sehr wenig Zeug von TT und noch weniger von Erich W.
Ich beobachte den Moped und Zubehörmarkt seit über 35 Jahren sehr genau und kann mich noch gut erinnern, als TT mit dem ersten IMO kam, da war, wie gesagt Erich W (zuerst auf Yamaha XT ausgerichtet) schon 10 Jahre im Geschäft und Detlef Louis schon über 50 Jahre. Ich wollte nur Begriffe wie "genial" und "visionär" nicht in Bezug auf Herbert und TT gebraucht sehen. das führt doch zu weit

 

[Espaceo]

Oh je. Man hat mir die Firma weggenommen. .. noch viel Zeit für Selbstreflexion von Herrn Schwarz notwendig. Misswirtschaft .... zuwenig Focus auf das Geschäft.... Zu großes Sortiment .... zu wenig Ertrag.... Umsatzwachstum ohne Ertrag ist der Anfang vom Ende...

Es ist immer noch Idealist und kein Unternehmer. Er sollte m.E. eine Stelle als Produktmanager suchen aber nicht als CEO.
Trotzdem alles Gute.

 

[blues-indianer]

...wem hilft das jetzt, Personen und deren Charaktereigenschaften öffentlich im Netz zu bewerten???? Man kann ja Produkte miteinander vergeichen... aber Menschen???

 

[AmperTiger]

Wenn Herbert nicht öffentlich diskutiert werden möchte, darf er halt keine Interviews geben

 

[Klausmong]

Auf jeden Fall haun die bei TT im Moment ne Menge Sachen zum Schnäppchenpreis raus, z.B. Klamotten und Helme. Sortimentsbereinigung nennt man das wohl.

Zum Interview:
Der Herbert is n netter Kerl, aber das wars dann auch schon. Er hat “Ideen“ und will ehrlich bleiben. Das is ja nett, aber so verdient man kein Geld. Der Laden war zuletzt mit 400 Leuten so groß geworden, dass das einen CEO auch mal schnell überfordern kann. Dann auch noch ständig mit den Mopeds und der Family in der Weltgeschichte rumfahren, um die eigenen Produkte zu “testen“. Ab und zu mal im Laden vorbeischauen und das Geld zählen, anstatt ordentlich zu führen, das reicht halt nicht. Die anderen beiden waren halt öfter auf der Baustelle und hatten den realistischeren Überblick über die Kohle.

Herbert war schon immer ein genialer Tüftler, ein neugieriger Abenteurer, aber ein miserabler Geschäftsmann!

Wenn die beiden öfters im laden waren, und einen realistischen Überblick über die Kohle hatten, warum ist TT dann insolvent geworden?

Hätte ja nach dieser Behauptung nicht passieren dürfen wenn die hingeguggt haben.

Und wenn die Behauptung von H.S. stimmt, dann hat er die nach und nach als vollwertige partner ins Boot geholt und gedankt hat man es Ihm damit das man Ihn nicht mehr wollte.

 

[blues-indianer]

@ampertiger:
Der Betroffene ist ganz bestimmt deiner Meinung... unverständlich, dass er er dich vorher nicht um Interview-Erlaubnis gebeten hat!?
Hast du selbst eigentlich auch jahrelang auf dem Zubehörmarkt zu guten Produkten, die von vielen Motorrad-Reisenden geschätzt wurden und genutzt haben, beigetragen?? HS wird deine Analyse bestimmt dazu nutzen, um über sein Leben nachzudenken...

Kann mir mal jemand erklären, warum man auf eine Person, die es nach vielen Jahren nicht besser geschafft hat (am Boden liegt), noch draufschlagen muss????? Dein Post sagt ja Einiges aus... weniger über HS, dafür mehr über dich...



Ansonsten: https://www.schulz-von-thun.de/die-modelle/das-kommunikationsquadrat ...hilft.

 

[ChiemgauQtreiber]

Übrigens, wer mit offenen Augen die letzten 3 oder 4 Jahre Messen besuchte, konnte durchaus feststellen, dass Wunderlich professioneller und präsenter aufgestellt ist, nicht zuletzt am deutlich schöneren, besseren Katalogsortiment zu sehen.
Während TT mit der Rambler und R9x zwar anbietet, man aber nix davon kaufen kann, hat Wunderlich die Sachen kaufbar rumstehen. Siehe die blaue Urban GS. so geht Geldverdienen.

Hallo Markus,

MEINE Wahrnehmung (als - vor allem im Vergleich zu immerschonmotorradfahrern wie dir):
der Begriff / das Gefühl von "Abenteuer" wird wohl mehr von TT als von Wunderlich präsentiert - und es TT m.E. auch präsenter in dem Umfeld (ich kann jetzt nur von dem Segment BMW GS sprechen) als Wunderlich.

auch auf der imot - TT repräsentiert hier mehr das "Abenteuer" Segment (was Mann nach den 3 K´w als Bestager nochmal erleben will, drum die Abenteuer GS ?) als Wunderlich,
was aber nicht Betriebswirtschaftlich zu sehen ist, das macht wohl Wunderlich besser, keine spektakulären Auftritte - aber bezahlbare und im Sortiment wohl nur das, was sich auch in Menge verkaufen lässt und nicht noch Zubehör zum Zubehör

aber das kennen wir doch auch in anderen Segmenten,
Spektakulär ist z.B. Lambourgini, Bentley Ciron etc. - aber das Geld verdient der Konzern mit den unspektakulären Kernmarken (mal abseits der Dieseldiskussion)

 

[ChiemgauQtreiber]

...Kann mir mal jemand erklären, warum man auf eine Person, die es nach vielen Jahren nicht besser geschafft hat (am Boden liegt), noch draufschlagen muss????? ...

zu dem "...nicht besser geschafft hat":
ich würde das so nicht bezeichnen, immerhin hat HS es geschaft, eine Firma mit bis zu 400 MA aufzubauen - das können wohl wenige vorweisen!
und nicht alle Entscheidunden sind richtig im Leben, und da haben wohl ein paar falsche Entscheidungen zu diesem Niedergang geführt.
und das im Nachhinein als Aussenstehender (auch) zu erkennen, das da ein paar falsche Entscheidungen vorlagen (ohne zu wissen, welche es gewessen sind), daß ist nicht arg schwierig.

Das muß man m.E. auch mal sehen.

 

[Capricorn]

Auf jeden Fall haun die bei TT im Moment ne Menge Sachen zum Schnäppchenpreis raus, z.B. Klamotten und Helme. Sortimentsbereinigung nennt man das wohl.

Hab mir das jetzt mal angesehen und keine Schnäppchen gefunden.

 

[blues-indianer]

zu dem "...nicht besser geschafft hat":
ich würde das so nicht bezeichnen, immerhin hat HS es geschaft, eine Firma mit bis zu 400 MA aufzubauen - das können wohl wenige vorweisen! und nicht alle Entscheidunden sind richtig im Leben, und da haben wohl ein paar falsche Entscheidungen zu diesem Niedergang geführt. und das im Nachhinein als Aussenstehender (auch) zu erkennen, das da ein paar falsche Entscheidungen vorlagen (ohne zu wissen, welche es gewessen sind), daß ist nicht arg schwierig. Das muß man m.E. auch mal sehen.

Das sehe ich auch so, und mir geh'n Leute tierisch auf...., die selber nix bringen, aber auf andere draufprügeln... die üblichen Verdächtigungen kommen ja gerne auf die Plattform, wenn es was "zu kloppen" gibt... Ich bedaure es sehr, wenn TT vom Markt geht!!

 

[AmperTiger]

genau so ist es Richard. TT lebt auch von dem Image, dass Mann glaubt, nicht mal ohne bis nach Kroatien fahren zu können. Den professionelleren Eindruck hat bei mir, gerade die letzten 3 bis 4 Jahre der Wunderlich hinterlassen.
Was habe ich am Stand von TT von einer R9x, die super gemacht ist, ein Schweinegeld gekostet hat, von der ich aber nix, garnix kaufen kann?
Bei Wunderlich genau andersrum, die bieten ihr Teil der Motorrad an, die schreibt nen tollen Artikel und auf der Messe kann ich ganz genau das kaufen, was ich sehe.

@ampertiger:
Der Betroffene ist ganz bestimmt deiner Meinung... unverständlich, dass er er dich vorher nicht um Interview-Erlaubnis gebeten hat!?
Hast du selbst eigentlich auch jahrelang auf dem Zubehörmarkt zu guten Produkten, die von vielen Motorrad-Reisenden geschätzt wurden und genutzt haben, beigetragen?? da ich keine derartige Firma habe, muß ich überhaupt nix beitragen, außer freiwillig ein paar Reiseberichte hier im ForumHS wird deine Analyse bestimmt dazu nutzen, um über sein Leben nachzudenken...Herbert muß mit meiner "Analyse" garnix, er wird sie nicht mal lesen. Er ist in dem Punkt eine öffentliche Person, die Insolvenz hat er zu verantworten (und vielleicht noch andere) er trägt die Konsequenzen (mehr oder weniger unreflektiert)

Kann mir mal jemand erklären, warum man auf eine Person, die es nach vielen Jahren nicht besser geschafft hat (am Boden liegt), noch draufschlagen muss????? Dein Post sagt ja Einiges aus... weniger über HS, dafür mehr über dich...

ich weiß ja nicht, was du jetzt mit mir hast? Ich nehme mir persönlich das Recht heraus die Situation aus Kunden- und Motorradfahrersicht zu kommentieren.
Herbert liegt mit Sicherheit nicht finanziell am Boden, sein Lebenswerk ist er los, ok. Aber ich habe hier keinen gelesen, der auf ihn drauf tritt. man darf seine Person (in der Funktion als Geschäftsführer) jedoch durchaus kritisch sehen, abschließend nach der Insolvenz.
Wer mir leid tut sind die Handwerker, Firmen und Privatkunden die ohne Möglichkeit der Entschädigung auf ihren Verlusten/Kosten sitzen bleiben, bei einer Insolvenz, die sie selbst nicht verschuldet haben.