Stilfser Joch

[DirtySanchez]

Ich hab mir noch nie angemaßt besser oder schlechter zu fahren als andere.
Aber hier sind ja eh nur lauter Helden unterwegs.

Kraichgauer

Ist so ein Ding wie am Stammtisch - dort können auch alle alles (besser), aber halt nur verbal.

 

[Eddy der Belgier]

Es war dasselbe auf dem Stelvio im Jahr 2023 mit (jetzt Ex-Freunden), bei einer Rechtskurve, diese 2 Herren (Spezialisten) gingen zuerst nach ganz links, dann überquerten sie die Straße, und kamen schon auf der linken Seite der Straße, hier konnten sie zweimal umgestoßen werden, ich sagte ihnen, sie sollten sich von Kurven fernhalten, und besser auf der Autostrada auf und ab fahren!

Auf halbem Weg musste ich mehr als 5 Minuten auf diese „Spezialisten“ warten.

Trotzdem war es für mich ein sehr schöner Tag, bei strömendem Regen das Stelvio rauf und runter zu fahren, so kann man seine „Skills“ wieder ein wenig verbessern.

 

[Juescho]

Ich hab mir noch nie angemaßt besser oder schlechter zu fahren als andere

Mit Verlaub … ich mir schon … sowohl als auch

 

[kraichgauq]

Also wenn ich in der Kurve gerade fahre weil ich mich nicht traue, oder auf der anderen Seite innen rauskomme das ein Auto stoppen muss um den Zusammenstoss zu verhindern, dann stört Dich das nicht?

Natürlich stört mich das.
Aber ist doch immer das gleiche hier,jeder ist ein Cecotto und alle anderen stehen im Weg/Kurve rum.
Jeder fängt mal klein an.

Kraichgauer

 

[fraunzaungl]

Natürlich stört mich das.
Aber ist doch immer das gleiche hier,jeder ist ein Cecotto und alle anderen stehen im Weg/Kurve rum.
Jeder fängt mal klein an.

Kraichgauer

Aber das Stilfser Joch ist der falsche Ort um klein anzufangen.

 

[sigmali]

Das Problem dürfte sein: wenn jemand erst vor Ort erkennt, dass er heillos überfordert ist und eine enge Serpentine im Berg nicht gefahrlos durchfahren kann - wie will er da gefahrlos umdrehen und zurück fahren? Also: Augen zu und durch.

 

[moubeli]

...
Aber ist doch immer das gleiche hier,jeder ist ein Cecotto und alle anderen stehen im Weg/Kurve rum.
...

Bin ich nicht und mir steht in der Regel auch keiner im Weg herum. Ich seh es nur so, gerade im Hinblick auf Anfänger: bevor ich schnell fahre, lerne ich sauber zu fahren. Gerade In engen, wald- und kurvenreichen Regionen (oder in viel befahrenen Kehren).
Mir sind in den Mittelgebirgen einfach zu viele auf crashkurs unterwegs. Am Stilfser fallen sie nur um - in Spessart oder Odenwald endet es zu oft nachhaltig ungesund oder tödlich.
Das darf man meiner Meinung nach auch sagen ohne Cecotto oder überheblich zu sein.

 

[qtreiber]

Weshalb sollte ich mich über andere Fahrer, die es vielleicht nicht "fehlerfrei" schaffen das Stilfser hochzufahren lustig machen? Das kommt mir nicht in den Sinn. Auch mir sind Fahrfehler passiert oder ich habe einige Ecken unterschätzt. Logischerweise sollte so etwas vermieden werden, klappt aber nicht immer.

Auch wenn für mich das Stilfser fahrerisch nicht reizvoll ist, bin ich - fast notgedrungen - die letzten Jahre mehrfach drüber. Wenn machbar dabei in der Tibethütte übernachtet. Wenn jemand Hilfe benötigt, das war u. a. auch mal ein Fahrrad- und Autofahrer(In), halte ich an und packe an.

Feddich.

 

[Klausmong]

Weshalb sollte ich mich über andere Fahrer, die es vielleicht nicht "fehlerfrei" schaffen das Stilfser hochzufahren lustig machen? Das kommt mir nicht in den Sinn. Auch mir sind Fahrfehler passiert oder ich habe einige Ecken unterschätzt. Logischerweise sollte so etwas vermieden werden, klappt aber nicht immer.

Geht gar nicht um lustig machen.

Aber ich finde an sollte als Anfänger schon auch selbst wissen, wann man überfordert ist und auch mal umkehren und nicht mit Gewalt eine Strecke fahren,
wo man eigentlich keinen Spass hat und sich sowie Andere gefährdet.

Es ist der falsche Platz um Kehren zu üben.

Ich beziehe mich da auf das Video, wo Leute in der Kurve geradeaus fahren weil sie sich nicht um die Kurve trauen.
Sowas kann ganz böse enden, auch für einen korrekt Entgegenkommenden.

Wenn jemand Hilfe benötigt, das war u. a. auch mal ein Fahrrad- und Autofahrer(In), halte ich an und packe an.

Feddich.

Sollte eigentlich normal sein, aber ich merke immer öfter, das dieses "normal" verloren geht

 

[trailsurfer]

Weil es gerade passt:

Genau. Das sind Videos von dem Fotografen der die Einzelfotos macht und im web verkauft. Seine fortlaufenden Kommentare sind genial. Er springt mehrmals täglich auf, lässt seine Kamera liegen, um gestürzten Mopedfahrern zu helfen. Toller Typ. Sehr nett auch seine Pflasteraufkleber für die Schrammen am Töff.

 

[Microthrix]

Weshalb immer Stelvio, es gibt so viele schöne Pässe. Raus aus Südtirol, ab ins Veneto.

 

[Wheelgunner]

Beim Stelvio ist halt in meinen Augen eines der Probleme, dass jeder mal drüber fahren will. Egal welches Fahrzeug oder welches Fahrkönnen.

Und wenn dann im August komplett Europa Ferien hat steigert das einfach die wahrscheinlichkeint dass man dort wirklich alles antrifft.

Die Empfehlungen wurden hier ja schon ausgesprochen:

• ganz früh, ganz spät oder gleich oben Übernachten
• außerhalb der Sommerferien, zumindest aber nicht im August

-Auf Sperrungen checken, gibt am Stelvio eon paar Großevents.

Und man sollte seinen eigenen Fahrlevel realistisch einschätzen und jegliche Kurventechnik - Drücken, neutral und auch Hang Off - beherrschen. Denn das macht es auch einfach, die Linie zu ändern.

Mich trifft es kommenden Sonntag, denn da bin ich zur Fähre in Genua unterwegs, Umbrail hoch und dann runter Richtung Bormio. Hin und wieder muss man einfach in den sauren Apfel beißen. Richtung Bormio ist im meinen Augen noch die entspanntere Seite. Die Videos des Ungarn entstehen übrigens auf der Seite Richtung Pard.

Aber unter der Woche und ganz früh im Altweibersommer hat auch der Stelvio seinen Reiz. Selbst von Prad aus

 

[trailsurfer]

Geht gar nicht um lustig machen.

Aber ich finde an sollte als Anfänger schon auch selbst wissen, wann man überfordert ist und auch mal umkehren und nicht mit Gewalt eine Strecke fahren,
wo man eigentlich keinen Spass hat und sich sowie Andere gefährdet.

Es ist der falsche Platz um Kehren zu üben.

Ich beziehe mich da auf das Video, wo Leute in der Kurve geradeaus fahren weil sie sich nicht um die Kurve trauen.
Sowas kann ganz böse enden, auch für einen korrekt Entgegenkommenden.



Sollte eigentlich normal sein, aber ich merke immer öfter, das dieses "normal" verloren geht

Mit der uns nun allen bekannten Auslastung des Stelvios und den Zuständen dort, ist es aus meiner Sicht nicht weiter schlimm, wenn sich die Übenden dort versammeln. Im besten Fall gelangt ihr Motorrad auf dem Anhänger befindlich bis an den Fuss des Stelvios.
Es wird, wie man ja auch in den Videos sieht, sehr langsam manöveriert, beide Füße am Boden, Schrittgeschwindigkeit, Blick aufs Vorderrad, usw.. So gibt es nur Kratzer am Töff und am Gemüt. Wir wissen Bescheid und meiden die RushHour oder den Pass in Gänze. Wir kennen ja genügend andere tolle Straßen in den Alpen.

 

[FF-GS]

Anfänger, talentbefreite und Wenigfahrer machen sich i.d.R. keinen Kopf darüber, was sie können und was nicht.
Die merke es erst vor Ort und dann ist es ein wenig spät. Mit vollem Ornat, Gepäck, Sozia und kurzen Beinen am Lenkanschlag wenden können, klappt bei fast niemand.
Ich sehe das schon in meiner Hauptfahrergruppe, wie da rumgetüddelt wird, wenn man wegen Fehlnavigation die Fahrtrichtung auf einer nicht allzu breiten Strasse ändern muss. Bis der letzte es in 3-5 Zügen geschafft hat, vergehen Minuten. Alles keine Anfänger....

 

[Hohenseelbacher]

Wir sind ja im Herbst wieder in Livigno, da wir dort sehr preiswert speisen und übernachten, und tagsüber entspannt auf zwei Rädern die Pässe und die Landschaft genießen können.

Meine Frau fährt recht gut Moped, aber nur auf Grund dieser Stelvio Videos streikt sie bis heute, einmal drüber zu fahren.

Denke ich werde sie diesen Herbst mal versuchen zu überreden, sich mal bei mir hinten drauf zu setzen, damit sie sieht, dass es für sie wirklich kein Problem sein wird.

Hätte sie jedenfalls diese Videos nicht gesehen, hätten wir schon längst mal ne Bratwurst oben gegessen.

Hoffe die gibt’s noch da oben, ich war 2007 zum letzten mal oben, und die Wurst war wirklich sehr lecker.

 

[kraichgauq]

Hätte sie jedenfalls diese Videos nicht gesehen, hätten wir schon längst mal ne Bratwurst oben gegessen.



Also wegen der Bratwurst brauchst da nicht hoch fahren.

Kraichgauer

 

[Zoidberg]

Neben fahrerischem Unvermögen ist halt vieles auch einfach „Kopfsache“. Ich habe z.B. überhaupt kein Problem beim Wenden auf kleinen Straßen (siehe weiter oben Fehlnavigation) aber in meinem schei…. Garagenhof komme ich nicht in einem Zug rum

Und so ähnlich blockieren viele dann vllt. kopftechnisch in den Bergen und es geht dann eben nur noch geradeaus.

(Allerdings sind einige (viele ? ) halt auch einfach (zu) doof )

 

[udo_muc]

Oft ist es ja auch der Gruppenzwang mit schlechtem "Guide". Der fährt dann einfach vor und sagt zu den Anfängern einfach "Passt schon!"

Was sollen die auch machen wenn die auf die andere Seite wollen ? Über Meran fahren ? Meistens haben die dann kein Navi und entgegen aller Gruppenregel muss der schlechteste und langsamste ganz hinten sehen wie er nachkommt.

 

[Larsi]

... Also: Augen zu und durch.

48x?
Viel Zeit um umzudrehen.

 

[qtreiber]

Jetzt wird es langsam OT - Gruppenfahrten. Ich weiß nicht in welchen Gruppen ihr fahrt? Bei uns ist es üblich dass vorne die fahren, die es gerne zügig angehen lassen und nach hinten wird es gemütlicher. Wenn überhaupt großartige fahrerische Abweichungen vorhanden sind!
Es gab noch nie Probleme und das eventuelle Warten an der nächsten Abbiegung, bis alle wieder Beisammen sind, dauert bei weitem keine Zigarettenlänge; eher eine Minute oder weniger. Nur selten sind wir mehr als 5 in einer Gruppe. Jeder soll seine Spaß haben und sein Wohlfühltempo fahren. Klappt aber auch mit zehn.
In Sonderfällen, z. B. Starkregen oder einer fühlt sich nicht so wohl, was nicht am Wein des Vorabend gelegen hat, fährt dieser, vor allem auf Überbrückungstouren, dann ausnahmsweise hinter dem Tourguide.

Zurück zum Stilfser! Wer seine Freundin, die gerade ihren Motorradführerschein bestanden hat, loswerden möchte, macht die erste Motorradrunde mit ihr über das Stilfser.