Sexismus etc. im Netz

[GS-Zwerg]

Mir geht’s ausdrücklich nicht darum, irgendwelche Maximalpositionen zu vertreten und Leute anzustänkern, sondern zum Nachdenken anzuregen. Und nein, das ist kein Versuch der Zensur!

Ich wuchs in einer Zeit auf, in der Sexismus noch gelebte Realität war. Das berüchtigte Hinterherrufen und -pfeifen und anzügliche Bemerkungen sowie eindeutige Aufforderungen und Einladungen waren "normal". Von männlichen Mitschülern und später von Arbeitskollegen musste man sich eniges gefallen lassen. Je nach Kinderstube waren da auch oft recht deftige Formulierungen zu hören.
Allerdings war ich nie übermäßig attraktiv, somit habe ich vermutlich weniger darunter gelitten als manche andere Mädchen/Frauen.
Die Beweggründe reichten von allgemeiner Beleidigung bis zum ehrlich gemeinten und leider unmöglich formulierten Kompliment bis zur ungeschickten oder unsensiblen Anmache.

Vor allem im pubertären Alter hatte man dem nicht viel entgegenzusetzen und einige Bemerkungen lösten großes Entsetzen aus, dem man hilflos gegenüberstand. Gesprochen hat man da nicht drüber, war ja peinlich.
Irgendwann gewöhnte man sich dran und noch später kam auch eine gewisse Schlagfertigkeit hinzu und ich hatte dann auch oft das letzte Wort und die Lacher auf meiner Seite.

Witze sind ja eigentlich immer eine überspitzte und pointierte Skizzierung einer Situation. Damit könnte man sie theoretisch zu einer Kunstform erheben, der Kunst des Humors. Mir muss nicht jede Art von Kunst gefallen und nicht jede Art von Kunst gehört überall hin. Es gibt durchaus Kunstformen für Genre-Fans und Kunst, die auf andere abstoßend, auf jeden Fall aber auch polarisierend wirkt. Ich habe ein Faible für gute Witze und kann durchaus auch über mich selbst oder über Stereotypen lachen. Von daher haben auch sexistische Witze ihre Daseinsberechtigung.

Wünschen würde ich mir aber, dass Personen, die wehrlos, zu jung, zu unbedarft, sehr sensibel oder auch einfach nur daran nicht interessiert sind, darunter nicht leiden müssten. Sie sollten weder solchen Worten, noch Bildern oder Taten ausgesetzt sein. Schon klar, dass dieser Wunsch leider nicht in Erfüllung gehen wird.

Eine praktikablere Lösung ist vielleicht, dass sich diese Personen (wie ich selbst früher auch) eine dickere Haut zulegen sollten, was Sexismus, Bodyshaming, etc. betrifft. Die Akzeptanz wird natürlich bei jeder Person nur einen individuellen Pegel erreichen. Abstellen kann man es leider nicht. Witze zum Thema haben mir eigentlich diesbezüglich sogar geholfen. Man muss auch nicht gleich bei jeder Bemerkung zur Figur oder zu Brüsten (oder Penissen) gleich zur Sexismus-Trillerpfeife greifen. Wir leben momentan wohl im Zeitalter der allgemeinen Empörung und es bereitet offenbar vielen Menschen Befriedigung, sich über irgendetwas enorm aufzuregen und mit feinsten Sonden danach zu stochern und zu suchen.

Es sollte mehr Institutionen geben, die betroffenen Personen Hilfe beim Umgang und der Verarbeitung anbieten und wenn es einen gewissen Grad übersteigt, würde ich vermutlich den Mund aufmachen und versuchen es zu unterbinden. Im Netz selbst habe ich wenig Möglichkeiten. Ich habe schon zufällig gefundene Seiten mit fragwürdigem Material gemeldet. Grundsätzlich versuche ich derartige Seiten zu vermeiden.

Ok, hab also nachgedacht.

Schöne Grüße
Bettina

 

[Rex Krämer]

Mir ginge es gar nicht um geeignet oder nicht geeignet, heutzutage schaut sich fast jeder 12jährige Pornos im Internet an.

Wenn „erwachsene Menschen“ hier im Forum „lustige Witzchen“ über Titten, Ärsche, Klimakleber (ich halte die auch für bescheuert) machen, dann komme ich ins Grübeln … andere wieder empören sich über „Alkohol Witze“, das kann ich auch nachvollziehen (obwohl mir einige gefallen).

Das ist für mich der springende Punkt. Der eine regt sich über sexistische Witze auf, hat aber keine Hemmungen Witze über Relgion
und deren Mitarbeiter zu machen. Der andere regt sich über Alkoholwitze oder Schnapsflaschenbilder auf, bezeichnet aber ein Wohnmobil vulgär als rollendes Scheisshaus. Immer gerade so wie es einem in den Gram passt. Um des lieben Friedens Willen sollten nur noch Witze über Veganer und von Klein Erna erlaubt sein. Vielleicht noch ab und an ein Bildchen von Uli Stein
Gruss HG

 

[rd07]

@ Rex Krämer, es geht hier nicht um ein paar zotige Witzchen, manche sind gut, manche an Geschmacklosigkeit nicht zu überbieten. Ich empfinde es so, dass es um Sexissmus geht wo Menschen einfach nur wegen ihrer Daseinsform verunglimpft werden. Egal ob Frauen, nur weil sie Frauen sind als nicht gleichwertig angesehen werden, oder Homosexuelle, oder Transsexuelle etc. Die sind alle nicht freiwillig so wie sie sind. Sie sind so geboren worden, und schon Göthe hat gesagt: Hätte mich Gott anders gewollt, dann hätte er mich anders gemacht. Und wer an Gott glaubt, sollte den Gotteswillen nicht overrulen, sondern ihn akzeptieren und nicht aus überlieferter Weltanschauung handeln, sondern sich selber Gedanken darüber machen. Warum kann man Menschen, soferne sie nicht illegales machen, nicht einfach so akzeptieren wie sie sind. Warum muss immer ein Wichtigtuer sagen, was richtig ist und was nicht. Was dabei rauskommt, sieht man in Afghanistan und wo die Mullahs das Sagen haben. Religions-und Traditionsverblödete ruinieren ganze Bevölkerungsschichten und sprechen denen das Leben ab. Und nicht nur dort, sondern auch in Polen und Ungarn gibt es dahingehende Tendenzen, ganz zu schweigen von den heuchlerischen Fundis in den USA.Soweit soll es bei uns doch nicht kommen.

 

[Klausmong]

Eigenartigerweise gab es in der Witzelounge ( die ja leider gehen " musste "), in der man sich aber auch mit den Witzen auseinandergesetzt hat ( aber vielleicht gerade aus dem Grund.) wesentlich weniger sexistische Witze.

Das wurde stillgelegt, weil einige Personen ( immer die selben Kandidaten) unbedingt ihre politischen Ansichten unterbringen wollten und das auch nicht abgestellt haben.
Und das weißt Du auch ganz genau!

Ich finde einige der "Witze" auch absolut daneben, bilde mir aber meine Meinung dann eher über den Poster damit.
Man muss wirklich nicht alles bringen, was hier so im Witzetread gezeigt wird.
Und es haben sich auch schon weibliche User unter Protest wegen den sexistischen Witzen abgemeldet

 

[Gast 5187]

Ich wuchs in einer Zeit auf, in der Sexismus noch gelebte Realität war. Das berüchtigte Hinterherrufen und -pfeifen und anzügliche Bemerkungen sowie eindeutige Aufforderungen und Einladungen waren "normal". Von männlichen Mitschülern und später von Arbeitskollegen musste man sich eniges gefallen lassen.

Vielleicht sollte man nicht unerwähnt lassen, das es genau das gleiche - sicherlich in einer völlig anderen Dimension - auch umgekehrt gibt.

Ich kann gar nicht zählen, wie häufig mich irgendwelche Frauen an den Hintern gefasst haben. Völlig ohne Scham und alle fanden es lustig. Mein oben gepostetes Video der Cola Werbung ist auch gesellschaftlich nie umstritten gewesen.

Und wie häufig hört man auch von Frauen den Spruch "Oh, den würde ich auch nicht von der Bettkante schubsen".

Ich muss fairerweise einräumen, dass ich mich auch selten wirklich gewehrt habe und es eher schmeichelhaft fand. Ein wenig eitel ist man ja dann auch.

Ok, mir ist natürlich bewusst, dass es 90% der GS-Fahrer völlig schleierhaft ist, was ich gerade berichtet habe.

 

[Gast29174]

Das wurde stillgelegt, weil einige Personen ( immer die selben Kandidaten) unbedingt ihre politischen Ansichten unterbringen wollten und das auch nicht abgestellt haben.
Und das weißt Du auch ganz genau!

Ich finde einige der "Witze" auch absolut daneben, bilde mir aber meine Meinung dann eher über den Poster damit.
Man muss wirklich nicht alles bringen, was hier so im Witzetread gezeigt wird.
Und es haben sich auch schon weibliche User unter Protest wegen den sexistischen Witzen abgemeldet

Wenn du es jetzt schon ansprichst kann ich es auch tun . Die Witzelounge war überhaupt nicht überfüllt von Politik und eingegriffen wird im normalen Witzethread wesentlich mehr als in der Witzelounge es je nötig war.

Hier hätte man nur die letzten politischen Beiträge rausnehmen und einen Hinweis im Thread geben müssen.

So wird es in allen anderen Threads ja auch sonst auch gemacht. Da wird auch nicht gleich der Thread dichtgemacht. Ein Thread der über Jahre gut lief.

Es gab überhaupt keinen Grund zur Löschung des Threads !!!

Soviel dazu zu dem ich weiss es ganz genau.
Ja ICH weiss ganz genau warum der Thread völlig grundlos zugemacht wurde !

 

[BoxerRookie]

Um des lieben Friedens Willen sollten nur noch Witze über Veganer und von Klein Erna erlaubt sein.

Bis hier hin war ich bei dir.

Aber was hast du gegen Veganer, bin selber zwar keiner, weiß aber,
dass diese ohne tierische Fette eine wesetlich besser arterielle Durchblutung haben als „Fleischfresser“, so sie denn nicht rauchen.

Ich habe meinen Fleischkonsum auch drastisch reduziert, wir tun unserem
Körper damit nicht wirklich was gutes an, schon gar nicht in den Mengen,
wie einige Fleisch in sich reinhauen.

Jetzt kenne ich das Tier beim Biobauern mehr oder weniger persönlich,
weiß was es zu futtern bekommen hat und schmeiße Eigentlich nur noch Fleisch auf den Grill (meinem T-Bone bin ich treu geblieben, eins reicht jetz aber) Darf dann auch gerne etwas teurer sein.

Auch da überwiegt dann aber vegetarisches/veganes Grillgut,
wußte vorher gar nicht, was man da so alles zaubern kann,
die ganze Familie macht da mit, wobei Tochter und Frau unsere
Vorbilder sind, Sohn und ich haben nachgezogen, nachdem wir uns damit auseinander gesetzt hatten.

“Klein Erna“ kenne ich nicht

 

[GS-Zwerg]

@GSMän
Ja, das weiß ich natürlich, dass nicht nur Frauen dem ausgesetzt sind, sondern, dass es Männern ähnlich ergeht (und viel zu oft gesellschaftlich akzeptiert oder unter den Teppich gekehrt wird). Einige leiden darunter sehr, die anderen weniger und manchen gefällt es eigentlich auch (genau wie bei den Frauen). Ich fand die Cola-Werbung übrigens auch eher amüsant (Schande über mich?). Aber immerhin hab ich die männliche Seite mit dem Hinweis auf Penisse (in Klammern) beiläufig erwähnt

Und bei attraktiven Menschen (Männern wie Frauen) schau ich sicher länger hin als bei Durchschnittstypen, das geht doch vermutlich(?) fast(?) jedem so.

Trotz der paar flapsigen Bemerkungen hier im Beitrag und der humorvollen Reaktion möchte ich aber unterstreichen, dass mir grundsätzlich schon ernst ist mit meinem Statement, dass ich deinen Hinweis auf männliche Opfer vollständig bestätigen und akzeptieren möchte und dass ich das Ganze nicht verharmlosen wollte.
Nicht, dass das von jemandem falsch verstanden wird...

 

[FAM]

Vielleicht sollte man nicht unerwähnt lassen, das es genau das gleiche - sicherlich in einer völlig anderen Dimension - auch umgekehrt gibt.

Ich kann gar nicht zählen, wie häufig mich irgendwelche Frauen an den Hintern gefasst haben. Völlig ohne Scham und alle fanden es lustig.

Das harte Los des Partystrippers

 

[Gast 5187]

Das harte Los des Partystrippers

Was willste machen, wenn alle so zerren.

Da gibt man alles schnell her, damit die Klamotten nicht kaputt gehen.

 

[QVIENNA]

Wenn du es jetzt schon ansprichst kann ich es auch tun . Die Witzelounge war überhaupt nicht überfüllt von Politik und eingegriffen wird im normalen Witzethread wesentlich mehr als in der Witzelounge es je nötig war.

Hier hätte man nur die letzten politischen Beiträge rausnehmen und einen Hinweis im Thread geben müssen.

So wird es in allen anderen Threads ja auch sonst auch gemacht. Da wird auch nicht gleich der Thread dichtgemacht. Ein Thread der über Jahre gut lief.

Es gab überhaupt keinen Grund zur Löschung des Threads !!!

Soviel dazu zu dem ich weiss es ganz genau.
Ja ICH weiss ganz genau warum der Thread völlig grundlos zugemacht wurde !

Bitte trag deinen Privatkrieg doch per PN mit den Mods aus

 

[Gast 5187]

@GSMän
Ja, das weiß ich natürlich, dass nicht nur Frauen dem ausgesetzt sind, sondern, dass es Männern ähnlich ergeht (und viel zu oft gesellschaftlich akzeptiert oder unter den Teppich gekehrt wird). Einige leiden darunter sehr, die anderen weniger und manchen gefällt es eigentlich auch (genau wie bei den Frauen). Ich fand die Cola-Werbung übrigens auch eher amüsant (Schande über mich?). Aber immerhin hab ich die männliche Seite mit dem Hinweis auf Penisse (in Klammern) beiläufig erwähnt

Und bei attraktiven Menschen (Männern wie Frauen) schau ich sicher länger hin als bei Durchschnittstypen, das geht doch vermutlich(?) fast(?) jedem so.

Trotz der paar flapsigen Bemerkungen hier im Beitrag und der humorvollen Reaktion möchte ich aber unterstreichen, dass mir grundsätzlich schon ernst ist mit meinem Statement, dass ich deinen Hinweis auf männliche Opfer vollständig bestätigen und akzeptieren möchte und dass ich das Ganze nicht verharmlosen wollte.
Nicht, dass das von jemandem falsch verstanden wird...

Volle Zustimmung.
Und es deutet die vielen Facetten und Grautöne an, die - neben den absoluten "No goes" - immer nur individuell beurteilt werden können.

 

[Bazinga]

Kumpels berichten auch immer mal wieder davon, dass sie von Frauen belästigt werden.
Ich sag den Jungs dann immer sie sollen den Tussis meine Nummer geben!

 

[beko]

Ich empfehle mal das Buch von Paul Watzlawick "Anleitung zum Unglücklich sein" zu lesen
Ist wie bein Fernsehen, wenn mir ein Programm nicht gefällt, kann ich umschalten/ausschalten

 

[QVIENNA]

Ich empfehle mal das Buch von Paul Watzlawick "Anleitung zum Unglücklich sein" zu lesen
Ist wie bein Fernsehen, wenn mir ein Programm nicht gefällt, kann ich umschalten/ausschalten

Watzlawick kannte Social Media noch nicht, da hätte er möglicherweise differenziert.

 

[Randyacres]

Ich kann gar nicht zählen, wie häufig mich irgendwelche Frauen an den Hintern gefasst haben. Völlig ohne Scham und alle fanden es lustig.

und der Unterschied ist Dir ehrlich nicht klar? Und auch der Unterschied in der Situation, in der so etwas passiert?

 

[Gast 5187]

Es gibt keinen.
Es ist übergriffig.

Und das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass es noch weitere Formen des Sexismus gibt und das vorwiegend Frauen betroffen sind.

 

[Randyacres]

Es gibt keinen.
Es ist übergriffig.

falsch, für Dich gibt es keinen. Ich könnte Dir einige aufzählen, habe ich aber keine Lust zu. Du kannst Dich auch einmal ernsthaft mit Frauen in Deinem Bekanntenkreis darüber unterhalten, was sie in der Richtung schon erlebt haben, evtl. verstehst Du dann auf Deine alten Tage doch noch etwas.

 

[Gast 5187]

Das sehe ich anders.

Eine Detaildebatte sprengt hier allerdings tatsächlich den Rahmen.
Ich muss dafür im Übrigen nicht mal meinen Bekanntenkreis bemühen, da ich das Thema seit Jahren mit meiner Frau und meinen erwachsenen Töchtern, von denen eine als Staatsanwältin gelegentlich mit diesen Dingen befasst ist, diskutiere. Und zwar sogar ernsthaft.
Aber ich verspreche, dass ich dies weiter tue, damit ich es irgendwann auch wirklich in deinem Sinn verstehe.

 

[arbalo]

Ich wuchs in einer Zeit auf, in der Sexismus noch gelebte Realität war. Das berüchtigte Hinterherrufen und -pfeifen und anzügliche Bemerkungen sowie eindeutige Aufforderungen und Einladungen waren "normal". Von männlichen Mitschülern und später von Arbeitskollegen musste man sich eniges gefallen lassen. Je nach Kinderstube waren da auch oft recht deftige Formulierungen zu hören.
Allerdings war ich nie übermäßig attraktiv, somit habe ich vermutlich weniger darunter gelitten als manche andere Mädchen/Frauen.
Die Beweggründe reichten von allgemeiner Beleidigung bis zum ehrlich gemeinten und leider unmöglich formulierten Kompliment bis zur ungeschickten oder unsensiblen Anmache.

Vor allem im pubertären Alter hatte man dem nicht viel entgegenzusetzen und einige Bemerkungen lösten großes Entsetzen aus, dem man hilflos gegenüberstand. Gesprochen hat man da nicht drüber, war ja peinlich.
Irgendwann gewöhnte man sich dran und noch später kam auch eine gewisse Schlagfertigkeit hinzu und ich hatte dann auch oft das letzte Wort und die Lacher auf meiner Seite.

Witze sind ja eigentlich immer eine überspitzte und pointierte Skizzierung einer Situation. Damit könnte man sie theoretisch zu einer Kunstform erheben, der Kunst des Humors. Mir muss nicht jede Art von Kunst gefallen und nicht jede Art von Kunst gehört überall hin. Es gibt durchaus Kunstformen für Genre-Fans und Kunst, die auf andere abstoßend, auf jeden Fall aber auch polarisierend wirkt. Ich habe ein Faible für gute Witze und kann durchaus auch über mich selbst oder über Stereotypen lachen. Von daher haben auch sexistische Witze ihre Daseinsberechtigung.

Wünschen würde ich mir aber, dass Personen, die wehrlos, zu jung, zu unbedarft, sehr sensibel oder auch einfach nur daran nicht interessiert sind, darunter nicht leiden müssten. Sie sollten weder solchen Worten, noch Bildern oder Taten ausgesetzt sein. Schon klar, dass dieser Wunsch leider nicht in Erfüllung gehen wird.

Eine praktikablere Lösung ist vielleicht, dass sich diese Personen (wie ich selbst früher auch) eine dickere Haut zulegen sollten, was Sexismus, Bodyshaming, etc. betrifft. Die Akzeptanz wird natürlich bei jeder Person nur einen individuellen Pegel erreichen. Abstellen kann man es leider nicht. Witze zum Thema haben mir eigentlich diesbezüglich sogar geholfen. Man muss auch nicht gleich bei jeder Bemerkung zur Figur oder zu Brüsten (oder Penissen) gleich zur Sexismus-Trillerpfeife greifen. Wir leben momentan wohl im Zeitalter der allgemeinen Empörung und es bereitet offenbar vielen Menschen Befriedigung, sich über irgendetwas enorm aufzuregen und mit feinsten Sonden danach zu stochern und zu suchen.

Es sollte mehr Institutionen geben, die betroffenen Personen Hilfe beim Umgang und der Verarbeitung anbieten und wenn es einen gewissen Grad übersteigt, würde ich vermutlich den Mund aufmachen und versuchen es zu unterbinden. Im Netz selbst habe ich wenig Möglichkeiten. Ich habe schon zufällig gefundene Seiten mit fragwürdigem Material gemeldet. Grundsätzlich versuche ich derartige Seiten zu vermeiden.

Ok, hab also nachgedacht.

Schöne Grüße
Bettina

Me. Schreibst Du hier im ersten Teil deines Postingsrecht einseitig über "männlichen Sexismus' .
Ihr Mädels untereinander seit immer 'best friends' und stets respektvoll und niemals sexistisch?

Ich frage für eine Freundin.