Neue R1200R vs R1200GS -Telelever vs Gabel

[Othello]

Aber der ist ein technischer Sonderweg von BMW aus Zeiten, als Gabeln etc. nichts oder wenig taugten

Das klingt interessant,
deshalb die (ernst gemeinte) Frage an die Experten:

Welche technischen Neuerungen haben denn die damaligen Nachteile der Gabeln gegenüber dem Telelever ausgeräumt.
Welche Änderungen wurden eingeführt, die eine Gabel in die Lage versetzen, selbst bei starkem Bremsen noch feinfühlig auf Bodenunebenheiten zu reagieren?

Meinem Verständnis nach muss die Feder einer Gabel nach wie vor beide Aufgaben übernehmen, dem Eintauchen beim Bremsen entgegen zu wirken und Unebenheiten "wegzufedern". Wie hat man dies entkoppelt?

Danke und Gruß
Othello

 

[Serpel]

Moin Othello,

die einzigen mir bekannten Neuerungen gehen mit dem Einzug der Elektronik in die Fahrwerk-Steuerung einher. Und selbst damit kann beim Bremsen lediglich durch temporäre Verhärtung der Dämpfung dem Eintauchen entgegen gewirkt werden - zu Lasten des Komforts, natürlich. Am Prinzip des Eintauchens ändert sich dadurch aber nichts.

Gruß
Serpel

 

[RunNRG]

Verhärten heißt, das die Dämpfung nicht mehr vernüftig funktioniert = ggf. Trampeln = Haftungsverlust bei Unebenheiten.

Das ganze noch in der Kurve und ich weiß, was mir lieber ist, "indifferentes" Fahrgefühl oder der Abflug in die Botanik!

 

[Zörnie]

Das ganze noch in der Kurve und ich weiß, was mir lieber ist, "indifferentes" Fahrgefühl oder der Abflug in die Botanik!

Fahrer mit Motorrädern ohne TL sausen ja zwangsläufig reihenweise in die Botanik

 

[Capricorn]

Zu tausenden...! ^^

 

[WorldEater]

Ich bekomme am Donnerstag eine Leih-R1200R wenn ich meine GS zum Radflansch tauschen hingebracht habe.
Bin mal gespannt, ob ich nach 100tkm Telelever noch mit einer normalen Gabel fahren kann, oder schon zu verhunzt bin...

 

[Pendeline]

Besseres Feedback? Ich habe hier den Eindruck, dass der konstruktionsbedingte Nachteil einer Telegabel als Feature hochstilisiert wird. [emoji6]

Gruß - Pendeline

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ WorldEater

Ich bekomme am Donnerstag eine Leih-R1200R wenn ich meine GS zum Radflansch tauschen hingebracht habe.
Bin mal gespannt, ob ich nach 100tkm Telelever noch mit einer normalen Gabel fahren kann, oder schon zu verhunzt bin...

......... wenn Du das bei der Übergabe sagst, dann musst Du zuerst einen Wochenendkurs - Fahren mit Gabel - absolvieren. Aber ich nehme an für Menschen wie Dich haben die bestimmt noch irgendwo einen Elektro-Roller rumstehen .

Gruß Kardanfan

.......... ich hatte noch nie einen TL ...... heißt das, ich bin Botaniker?

Fahrer mit Motorrädern ohne TL sausen ja zwangsläufig reihenweise in die Botanik

 

[Zörnie]

Bin mal gespannt, ob ich nach 100tkm Telelever noch mit einer normalen Gabel fahren kann, oder schon zu verhunzt bin...

Die wenigsten Fahrer schaffen den Umstieg ohne vorherige Schulung.

 

[WorldEater]

Keine Angst, meine Herren!
Meine bessere Hälfte kommt mit PKW + Anhänger mit, damit wir das Leihmotorrad auch sicher vom Hof des Freundlichen bekommen!

 

[RunNRG]

Ganz tolle Reaktion, das ins Lächerliche zu ziehen. Und so plausibel untermauert.

 

[Zörnie]

Ganz tolle Reaktion, das ins Lächerliche zu ziehen. Und so plausibel untermauert.

Hast du nicht damit angefangen?

 

[RunNRG]

Ich ziehe hier überhaupt nichst in lächerliche, ich sage nur, das der Telelever Vorteile hat und die sind nicht wegzudiskutieren, liebe Polemisierer!

Die CBR 1100 XX, die letzte Woche hinter mir ins Gemüse gefahren ist, hat das sicher nicht wegen schlechterer Reifen oder einem unfähigen Fahrer getan (18 Jahre unfallfrei) , sondern weil die Q etwas kann, das das Gros der anderen Mopeds eben nicht beherrscht, schräg über schlechte Pisten zu bügeln, (auch auf der Bremse) ohne ins straucheln zu geraten.

Dies wurde mir auf Touren schon sehr oft vorgehalten, das ich frohen Mutes auf meiner Sänfte davonfahre, während den Mitfahrern hinter mir das Gebiss rausfällt.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

........das ich frohen Mutes auf meiner Sänfte davonfahre, während den Mitfahrern hinter mir das Gebiss rausfällt.

Jetzt weiß ich, wieso so viele Zahnärzte eine GS fahren .

 

[Serpel]

Ich versuchs mal ohne irgendwas ins Lächerliche zu ziehen.

Verhärten heißt, das die Dämpfung nicht mehr vernüftig funktioniert = ggf. Trampeln = Haftungsverlust bei Unebenheiten.

Das ganze noch in der Kurve und ich weiß, was mir lieber ist, "indifferentes" Fahrgefühl oder der Abflug in die Botanik!

Die Dämpfung macht ja nur beim Einfedern zu. Beim Ausfedern geht sie entsprechend wieder auf, um dem Haftungsverlust aktiv entgegenzuwirken. Auf diese Weise können die Vorzüge von Tele- oder Duolever mit den Vorzügen der Telegabel (Verkürzung des Nachlaufs und dadurch Verbesserung der Handlichkeit beim Bremsen) verbunden werden.

Gruß
Serpel

 

[Larsi]

und ich sage immernoch: geschmacksache!

im grenzbereich der reifenhaftung (den auf öffentlicher strasse kaum einer öfter mal erreicht) fühlt sich ein TL anders an als eine TG.
ich schreibe extra "anders", weil besser oder schlechter (oder so schöne wörter wie indifferent) nicht für jeden das gleiche beschreiben würden. ein gefühl zu beschreiben ist eh schwierig und was hilft es, wenn der eine zu vermitteln versucht, wie sich der grenzbereich mit dem TL im vergleich zur TG anfühlt, wenn sein gegenüber diesen bereich bisher weder mit TL noch TG jemals aufgesucht hat.

es gibt sie zuhauf, diese vergleiche ...
was ist besser (und wann und wofür)?

kette oder kardan (oder riemen)
federbein mit oder ohne umlenkung (oder stereofederbeine)
gabel oder telelever (oder schwinge)
zwei- oder vierzylinder (oder fünf oder sieben ...)

und wenn man dann meint das optimum gefunden zu haben, kommt einer daher und zeigt mit dem vermeintlich unterlegenen prinzip, dass doch wieder alles anders ist.

 

[Larsi]

...
Die CBR 1100 XX, die letzte Woche hinter mir ins Gemüse gefahren ist, hat das sicher nicht wegen schlechterer Reifen oder einem unfähigen Fahrer getan (18 Jahre unfallfrei), sondern weil die Q etwas kann, das das Gros der anderen Mopeds eben nicht beherrscht, schräg über schlechte Pisten zu bügeln, (auch auf der Bremse) ohne ins straucheln zu geraten. ...

wenn er noch gefahren und nicht weggerutscht ist, war es ein fahrfehler.

 

[Capricorn]

Ich behaupte nach wie vor, eine gute Telegabel macht den TL obsolet. Fahre beide Systeme.

 

[Zörnie]

Ich ziehe hier überhaupt nichst in lächerliche, ich sage nur, das der Telelever Vorteile hat und die sind nicht wegzudiskutieren, liebe Polemisierer!

Die CBR 1100 XX, die letzte Woche hinter mir ins Gemüse gefahren ist, hat das sicher nicht wegen schlechterer Reifen oder einem unfähigen Fahrer getan (18 Jahre unfallfrei) , sondern weil die Q etwas kann, das das Gros der anderen Mopeds eben nicht beherrscht, schräg über schlechte Pisten zu bügeln, (auch auf der Bremse) ohne ins straucheln zu geraten.

Dies wurde mir auf Touren schon sehr oft vorgehalten, das ich frohen Mutes auf meiner Sänfte davonfahre, während den Mitfahrern hinter mir das Gebiss rausfällt.

Tut mir leid, aber das ist mMn immer noch lächerlich, aber ich bewege meine Motorräder aber auch nicht in solchen fahrdynamischen Randbereichen, dass ich in Schräglage auf schlechten Pisten ins Straucheln gerate.

Welche Motorräder fahren denn deine Mitfahrer? Meine XT fährt auch ohne TL wie eine Sänfte und einen Sportler mit seinen kurzen und harten Federn würde auch ein TL nicht retten.

 

[Wolfgang.A]

Die CBR 1100 XX, die letzte Woche hinter mir ins Gemüse gefahren ist, hat das sicher nicht wegen schlechterer Reifen oder einem unfähigen Fahrer getan (18 Jahre unfallfrei) , sondern weil die Q etwas kann, das das Gros der anderen Mopeds eben nicht beherrscht, schräg über schlechte Pisten zu bügeln, (auch auf der Bremse) ohne ins straucheln zu geraten.

So fähig kann der Fahrer nicht gewesen sein, wenn er zu schnell in die Kurve gefahren ist.
Oder würde ein fähiger Fahrer ohne nachzudenken einem anderen "auf letzter Rille" durch die Kurven folgen?
Mit einem Motorrad, dass er nicht kennt oder dessen Grenzen er nicht abschätzen kann?