Motorrad ohne Verbrennungsmotor 🏍🏍🏍 ( E- Motorrad, Vorstellungen, Wünsche , Anregungen an das E-Motorrad)

[lederkombi]

Die neue Livewire (Elektromarke von Harley-D.), die Del Mar S2 wurde in einer Startauflage von 100 Stück für 17k$ (statt später 15 Serie) aufgelegt. Nach Start des Verkaufs war sie in 18 Minuten ausverkauft.

LiveWire Del Mar 2022: Neu, stark und bereits ausverkauft

In wenigen Jahren sind die nur noch Schrottpreis. Denn die Akkus verschleissen schneller als einem lieb ist. Beim Verbrenner kann man das Fahrzeug einmotten und dann in 20 Jahren wieder hervornehmen, läuft. Beim eBike schaut das ein wenig anders aus. Wenn wenigstens der Akku normiert wäre und leicht austauschbar! Aber Juppies von heute kaufen eh alles, Hauptsache HD bzw. Livewire.

 

[Lewellyn]

Wenn Du meinst. Standschäden sind bei Verbrennern ja quasi unbekannt.

 

[lederkombi]

Wenn Du meinst. Standschäden sind bei Verbrennern ja quasi unbekannt.

Standschäden sind in der Regel falsche Lagerung und nichts mit Aufbewahrung. Oder was genau sollte an einem Metallblock defekt gehen? Und Batterie ist ein genormtes Ersatzteil.

 

[Lewellyn]

Schläuche, Dichtungen, Gummiteile aller Art. Die Akkus bestehen auch aus genormten Teilen (Zellen). Die kann man austauschen. Nicht als blutiger Laie, aber es geht. Aber als blutiger Laie kannst Du auch keine Dichtungs- und Gummitausch an einem Verbrenner vornehmen.

 

[Lewellyn]

Da ist sie. Die erste elektrische Reiseenduro.

Dieses elektrische Reise-Motorrad bringt es auf über 400 Kilometer Reichweite

 

[Gast 53638]

Ein Reise-Motorrad für 420 Kilometer > in der Stadt, über Land dann noch 200 km.

 

[Lewellyn]

200km vormittags, Stunde Mittagspause, 200km nachmittags, ist der Tag auch rum.

 

[Hobbyfahrer]

200km vormittags, Stunde Mittagspause, 200km nachmittags, ist der Tag auch rum.

Eine passender freier Ladesäule zu finden wird spannend werden, ausser man will irgendwo auf der BAB seine Tourpause verbringen und nicht in einem guten Landgasthof.

 

[Sherlock]

Jetzt stelle ich mir vor, ich bin in einer kleinen Gruppe von sechs Leuten auf einer Tagestour mit E-Bikes unterwegs.
Nach rund 200 Kilometern müssen alle sechs an eine Ladesäule.....

Muss man mögen. Mit meiner Vorstellung von Touren mit dem Bike deckt sich das nicht.

 

[Klausmong]

Mit E bikes geht mehr als ich dachte, bis 80km/h und hohe Reichweiten

Ukrainer kämpfen auf E-Bikes mit Raketen gegen russische Panzer

 

[Lewellyn]

Das mit der Gruppe ist noch so ein Killerkriterium.

Aber wir sind ja noch ganz am Anfang. Irgendwann wird der Landgasthof, der auf Durchreisende wert legt, Ladepunkte anbieten, weil auch die Autofahrer mehrheitlich elektrisch unterwegs sind.

 

[lederkombi]

Also hübsch ist sie schon, die Maschine. Aber "nur" 200km....also das wird echt schwer mit dem Laden. Zumindest bei uns, denn die Lader stehen meist irgendwo im Industriegebiet und da will ich dann nicht noch in Töffklamotten kilometerweit laufen. Nö, so wird das nichts mit dem eTöff.

 

[Lewellyn]

Ich hab keine Ahnung, wie das in Deutschland in den Mittelgebirgen mit den Ladepunkten ist.
Ich fahr in D fast gar nicht mehr Mopped.
In Frankreich gibts reichlich, fast jeder Supermarkt hat inzwischen welche, auch die in den entlegeneren Ecken.
Allerdings meist AC-Lader und da ist die Energica nicht gerade schnell beim laden.

Die 200km sind auch eher auf deutschen Bundesstrassen, in Frankreich ist 80, da sollten auch deutlich mehr als 200km drin sein. Je niedriger der Schnitt, desto höher die Reichweite.

Wie gesagt, es ist der Anfang. Ich hab ja schon öfter hier gepostet, dass bis 2025 BMW eine elektrische GS zumindest präsentieren wird. Die wird den Boxer noch nicht sofort ablösen, aber auf Dauer ist die Zukunft auch bei Zweirädern elektrisch.

 

[SQ18]

...da im Titel des Threads ja auch das Wort "Wünsche" steht, haue ich mal ein Wunsch und dann noch ein paar mehr Worte raus:

Kupplung!

Klingt erstmal merkwürdig, aber nach einem Wochenende elektrisch im Gelände hat mir die Kupplung am meisten gefehlt - es muss evt auch keine echte Kupplung sein, das könnte man vielleicht elektrisch simulieren.
Soweit ich weiß gibt es sowas bei manchen elektrischen Trial Mopeds.
Auf der Straße würde ich die Kupplung nicht vermissen.

Gefahren bin ich eine Freeride E-XC von 2020 (also die etwas verbesserte Version) zwei Tage auf dem Gelände des TTTMC Thionville.

Grundlegend - Wechselakku und evt eine Lademöglichkeit ist Pflicht, wobei die neuen Akkus mit 3,9 kWh ggü dem älteren schon einen großen Unterschied machen.
Mit dem neuen Akku könnte man vermutlich auf Mapping 2 einen kompletten Tag Trainingskurs machen, ich hatte am Vormittag eine kleinen Akku zu 2/3 leer gefahren und nachmittags den großen auch zu 2/3 geleert mit etwas Fahrkurs und freiem fahren.
Jetzt kommt das schicke - kostenlos "tanken" im Hotel hat wunderbar geklappt - nach dem Abendessen waren beide Akkus wieder voll, was aber auch ein Problem sein kann - auf einem Campingplatz / Fahrerlager braucht man dann evt einen passenden Stromerzeuger.
Tag 2 - Kleiner / alter Akku - eine Einführungsrunde mit den Guides mitgefahren und dann als fortgeschrittener Anfänger noch 2,5 blaue Runden etwas zügiger am Griff gedreht, dann waren alle Balken weg, Fahrzeit waren ca. 35-40 Minuten.
Fahrerlager 5 Minuten Akkuwechsel (nochmal klein) und wieder losgefahren, bißchen Technik auf dem Gelände geübt, flüßige Streckenabschnitte gefahren, rumgecruist um Fotos zu machen, usw. und zur Mittagspause ist der Akku noch 2/3 voll.
Nach der Mittagspause weiter Technik trainiert, bißchen auf der Strecke rumgedüst bis der Akku wirklich komplett platt war und laut Anzeige mit 5% zurück ins Fahrerlager.
Akkuwechsel auf neuen / großen Akku und auf die Strecke, nach ca. 5 Runden war mein "Akku" platt aber noch Restkapazität in der Freeride.
Also von der Akkuleistung aktuell als Trainingsgerät mit den neuen Akkus gut zu gebrauchen, mit den alten eher eingeschränkt - selbst mit Lademöglichkeit braucht schon der fortgeschrittene Anfänger mindestens zwei (neue) Akkus um damit ganztägig Spaß zu haben.

Fahren - das Ding funzt, ausreichend Leistung bzw knapp über 40 Nm Drehmoment sind ein Wort im Vergleich zu den meisten kleinen Enduros.
Besonders schick, 90° links und dann bergauf, Strecke mit tiefen ausgefahrenen Senken, einfach etwas am "Gas" drehen und das Ding tänzelt mit entlastedem Vorderrad über die Wellen, an der Stelle muss ich mit dem Verbrenner "vorausschauender" fahren.
Schmaler Singletrail - der Kollege mit Verbrenner vornedran muss mit Kupplung und Gas rödeln, die Freeride surrt ganz unspektakulär um die Ecken - in der Sektion ist nur einmal ein anderer Fahrer flotter unterwegs.
Die 3 Fahrmodi - Stufe eins kann sogar rekuperieren, theoretisch, denn die Stufe ist im Gelände komplett "useless", noch nichtmal wenden auf einem breiten Feldweg gelingt, da ich mit dem VR ein Böschung hoch müsste.
Blöd ist auch ein umschalten der Mappings geht nur im Stand und umständlich am Bedienelement - das können andere Mopeds besser.
Mit 2 kommt man wunderbar zurecht, 3 hatte ich nur zweitweise zum testen drin.

Bremsen + "Kupplung" - ab MJ 2021 sind die angeblich nochmal verbessert.
Erste Umstellung, beide Bremsen am Lenker (bin ich so vom MTB gewöhnt) trotzdem trete ich ab und an rechts ins Leere, wenn ich eine Kurve einleiten will.
Mit zwei Fingern ausreichend zu bedienen, nimmt man nur einen Finger (was ich zu 90% der Zeit gemacht habe) kriege ich die HR Bremse nicht zum blockieren (Bionic ABS)
Jetzt kommen wir auch schon zur größten Umstellung, die Motorbremswirkung ist recht wenig bis gar nicht vorhanden (speziell im Vergleich zu meinen 4-Taktern), weshalb man ständig mit beiden Bremsen arbeiten muss.
Die HR Bremse habe ich auch als "Kupplung" missbraucht um kurz mal Drehmoment rauszunehmen.
Ich hatte während der ganzen Fahrerei immer einen Finger auf beiden Hebeln und damit die Bremsen bedient.
Das funzt auch ganz gut, außer man lässt es etwas fliegen, dann sind zwei Finger nötig (oder Bremsenupgrade).

Fazit - Als Trainingsmoped auch auf "illegalen" Strecken einwandfrei (macht keinen Krach) und wenn man "Benzingespräche" sucht immer gut, man wird dauernd angequatscht
Auch sehr schön für Anfänger, um sich auf das fahren zu konzentrieren.
Was kann das Ding nicht? Ein vollwertiges Moped mit Verbrenner ersetzen und günstig ist es definitv nicht.

 

[Serpel]

Fahren - das Ding funzt, ausreichend Leistung bzw knapp über 40 Nm Drehmoment sind ein Wort im Vergleich zu den meisten kleinen Enduros.

Möchte nicht den interessanten Beitrag auf einen Satz reduzieren, aber Drehmomentangaben ohne zugehörige Drehzahl sind gegenstandslos. Aussagekraft gleich null!

Gruß
Serpel

 

[Uli G.]

Möchte nicht den interessanten Beitrag auf einen Satz reduzieren, aber Drehmomentangaben ohne zugehörige Drehzahl sind gegenstandslos. Aussagekraft gleich null!

Gruß
Serpel

Das lässt sich -E-Motor!- bei entsprechenden Randparametern locker per Elektronik so regeln, daß die 40Nm ab Drehzahl Null+ (ganz wenig + ) zur Verfügung stehen, konstant bis zur max. Drehzahl. Dann hätte die Angabe einer Drehzahl etwa die Aussagekraft Null .

Gruß
Uli

 

[Rotax562]

Das lässt sich -E-Motor!- bei entsprechenden Randparametern locker per Elektronik so regeln, daß die 40Nm ab Drehzahl Null+ (ganz wenig + ) zur Verfügung stehen, konstant bis zur max. Drehzahl. Dann hätte die Angabe einer Drehzahl etwa die Aussagekraft Null .

Gruß
Uli

Leistung?

 

[Uli G.]

Leistung?

P=2Pi*M*n

Uli

 

[Tobi87]

In wenigen Jahren sind die nur noch Schrottpreis. Denn die Akkus verschleissen schneller als einem lieb ist. Beim Verbrenner kann man das Fahrzeug einmotten und dann in 20 Jahren wieder hervornehmen, läuft. Beim eBike schaut das ein wenig anders aus. Wenn wenigstens der Akku normiert wäre und leicht austauschbar! Aber Juppies von heute kaufen eh alles, Hauptsache HD bzw. Livewire.

Sehe ich sehr ähnlich. Akkus besser sogar noch einzelne defekte Akkupakete müssen recht problemlos getauscht werden können. Solange das gesamte Akkupaktet getauscht werden muss, wenn einzelne Zellen defekt sind, ist das Konzept aus meiner Sicht nicht für die breite Masse geeignet.
Aber es tun sich ja immer mehr, auch große Firmen zusammen, um Akkustandrards festzulegen und um Akkus zu entwerfen die getauscht werden können.

Aktuelle E Autos und Motorräder sehe ich daher als nicht nachhaltig an und bezweifle sehr, dass diese ähnlich wie ein zwanzig Jahre altes Auto noch wirtschaftlich genutzt werden können, wenn dann mal der Akku kaputt geht.

Aber bestimmt, wird die Zukunft auch gute, nachhaltige und langfristig nutzbare Lösungen bringen.

 

[SQ18]

Möchte nicht den interessanten Beitrag auf einen Satz reduzieren, aber Drehmomentangaben ohne zugehörige Drehzahl sind gegenstandslos. Aussagekraft gleich null!

...ich denke die e-Maschine hat ihr maximales Drekmoment bei wesentlich geringerer Drehzahl als ein vergleichbarer 4-Takter und hält es länger konstant - beides Dinge die man offroad eher braucht als hohe Leistung bei / durch hohe(r) Drehzahl, oder?

Thema - Batterien und Ersatzteilversorgung - da gibt es definitiv Verbesserungsbedarf, ich hatte mich vorab versucht soweit als möglich mit den Schwachstellen dieses speziellen Mopeds auseinanderzusetzen und habe da ein paar Dinge gefunden, die für den elektrischen Nichtschrauber ein NoGo sein dürften.

Der Akkupack kann durch eine defekte Zelle unbrauchbar werden - soweit so gut, das ist prinzipiell reparabel und wurde auch schon gemacht.
KTM macht das aber meines Wissens nach nicht, bzw. wenn defekte Akkus in der Garantiezeit eingesendet wurden sind die auch schonmal einige Wochen bis Monate "verschollen".
Evt ist ein Aufrüsten auf neuere Zellgenerationen möglich - kostet verm. richtig Geld, falls sich da mal irgendwann ein Anbieter findet.
Kabelbruch am Ladestecker (den ich etwas filigran finde) - Ersatzteil (neues Kabel oder Stecker) ist nicht -> neues Ladegerät kaufen.
Auch scheinen manche Werkstätten mit der neuen Technik noch nicht ganz warm zu sein