Motorrad-Nachrichten

[DerFlo]

Die Firma Mash (chin. Herstellung und franz. Importeur) erfreuen uns mit schicken Moped für wirklich günstig Geld.

nun der nächste Coup, die Mash 400 Adventure, sie leistet 29PS und wird ~5500€ kosten

Die ist ja genial

Falls du dir mal eine Mash live anschauen magst:
Der Triumphhändler in der Schleißheimer Strasse bei dem ich meine Tiger gekauft habe, führt auch Mash. Eine Fivehundred hat er sogar zum Probefahren angemeldet. Ich habe mir die angeschaut und sie sind schon teilweise rustikal, aber machen einen soliden Eindruck.

 

[AmperTiger]

die Mash Fivehundred hat im Test mal eben die fast 2000€ teurere Yamaha SR 400 abgezogen, vor allem in Sachen Motor. Versteh die Firmenpolitik von Yamaha wer will, ich nicht.
Bei einem Preis von unter 4000€ für die Mash bleibt noch genügend Luft für die ein oder andere Verbesserung.

bist du mir gestern auf dem Weg nach Haimhausen entgegengekommen Flo?

 

[Batzen]

.....waren über 12000 Maschinen im Alter bis 4 Jahre und sagt schon etwas über Qualität aus.

Who Makes the Most Reliable Motorcycle? - Consumer Report

 

[sampleman]

die Mash Fivehundred hat im Test mal eben die fast 2000€ teurere Yamaha SR 400 abgezogen, vor allem in Sachen Motor. Versteh die Firmenpolitik von Yamaha wer will, ich nicht.
Bei einem Preis von unter 4000€ für die Mash bleibt noch genügend Luft für die ein oder andere Verbesserung.

Da die Mash-Moppeds bereits vor dem 1.1.2016 homologiert wurden, haben sie noch bis 1.1.2017 Zeit, aber dann müssen sie mit ABS an den Start gehen. Bin mal gespannt, wie sie das lösen wollen.

 

[Macfak]

die Mash Fivehundred hat im Test mal eben die fast 2000€ teurere Yamaha SR 400 abgezogen, vor allem in Sachen Motor. Versteh die Firmenpolitik von Yamaha wer will, ich nicht.
Bei einem Preis von unter 4000€ für die Mash bleibt noch genügend Luft für die ein oder andere Verbesserung.

bist du mir gestern auf dem Weg nach Haimhausen entgegengekommen Flo?

Kein Wunder die SR 400 ist ja auch ein zu teuer verkaufter Oldtimer.

 

[frank69]

.....waren über 12000 Maschinen im Alter bis 4 Jahre und sagt schon etwas über Qualität aus.

Who Makes the Most Reliable Motorcycle? - Consumer Report

Da bekommen die BMW-Verweigerer ja wieder nen Ständer...

 

[AmperTiger]

Da die Mash-Moppeds bereits vor dem 1.1.2016 homologiert wurden, haben sie noch bis 1.1.2017 Zeit, aber dann müssen sie mit ABS an den Start gehen. Bin mal gespannt, wie sie das lösen wollen.

Bremsbeläge weglassen

 

[maxquer]

Da die Mash-Moppeds bereits vor dem 1.1.2016 homologiert wurden, haben sie noch bis 1.1.2017 Zeit, aber dann müssen sie mit ABS an den Start gehen. Bin mal gespannt, wie sie das lösen wollen.

Von einem Hersteller wie Bosch, Delphi etc. kaufen und verbauen?

Gruß,
maxquer

 

[vierventilboxer]

Die Firma Mash (chin. Herstellung und franz. Importeur) erfreuen uns mit schicken Moped für wirklich günstig Geld.

nun der nächste Coup, die Mash 400 Adventure, sie leistet 29PS und wird ~5500€ kosten

29 PS für 5500,-€ - dagegen ist jede BMW ein Schnäppchen.
Wo sollen die Pferdchen auch herkommen, bei Krümmerrohren dünn wie Mädchendaumen?
Prinzipiell ist Downsizing zu begrüßen, aber das geht mir mehr als nur einen Schritt zu weit.
Zu viel schwarzes Plastikgedöns. Nur der Tank ist augenscheinlich aus Stahl. Rostet vermutlich innen schon ab Werk.
Die Soziusrasten brechen bereits vom Hinsehen ab.
Schöne Räder.
Die Koffer machen einen tollen Eindruck. Könnten glatt der Zulieferfirma von TT entspringen.
Ausreichend breite Sitzbank und ein Topcase-Halter ist auch dran. Sehr tourentauglich!
Hinter der Scheibe sehe ich eine Art Navi-/GPS-Halter blitzen. Respekt! Das ist praktisch.
Der Motor baut für eine 400er viel zu breit. Scheint ein vergaserbefeuerter 90er-Jahre-Japan-Klon zu sein.
In Summe: Steinzeittechnik im neuen Kleid mit aktuellen Accessoires im Adventurebike-Look.
Wie sie sich fahren lässt kann ich mir bildlich vorstellen.....

Die Chinesen können einfach keine Fahrzeuge bauen und haben nicht viel mehr auf dem Kasten als zu kopieren.
Sie wissen nicht was der Mitteleuropäer (besonders der Deutsche) qualitativ von ihnen erwartet.
Kein ABS (auch nicht optional) ist ein absolutes Ausschlusskriterium für über 90% der Kunden.
Wie sieht es mit der Ersatzteilversorgung, deren Preise und einem (halbwegs dichten) Händlernetz aus?
Ach was, ich frage erst gar nicht.... Die Antwort liegt auf der Hand.

 

[Macfak]

Die Chinesen können einfach keine Fahrzeuge bauen und haben nicht viel mehr auf dem Kasten als zu kopieren.
Das ist absoluter Schwachsinn im Quadrat!!!!

Sie wissen nicht was der Mitteleuropäer (besonders der Deutsche) qualitativ von ihnen erwartet.
Könnte sein!
Sie bauen halt für Milliarden von Asiaten in Stückzahl von denn BMW inklusive Autos nur träumen kann.

Kein ABS (auch nicht optional) ist ein absolutes Ausschlusskriterium für über 90% der Kunden.
Es soll noch andere Anbieter geben die das nicht haben, mal einweng schlau machen.

Wie sieht es mit der Ersatzteilversorgung, deren Preise und einem (halbwegs dichten) Händlernetz aus?
Wie war das noch bei den Japanern als sie so um 1960 in Europa und USA auftauchten?

Ach was, ich frage erst gar nicht.... Die Antwort liegt auf der Hand
Die Arroganz und vor allem Selbstherrlichkeit wird man Spätestes ablegen wenn europäische Firmen massenhaft sterben weil Asiaten Ihnen die Aufträge wecknehmen, im Schiffbau und Elektronik ist es schon lange passiert.

 

[sampleman]

Sie wissen nicht was der Mitteleuropäer (besonders der Deutsche) qualitativ von ihnen erwartet.
Könnte sein!
Sie bauen halt für Milliarden von Asiaten in Stückzahl von denn BMW inklusive Autos nur träumen kann.

Riesen-Stückzahlen sind kein Gradmesser für Qualität. Und in der Tat habe ich bislang kein einziges chinesisches Mopped mit einem Hubraum von über 500 Kubik gesehen, das qualitativ mit einer BMW hätte mithalten können - von Honda rede ich jetzt gar nicht erst.

Kein ABS (auch nicht optional) ist ein absolutes Ausschlusskriterium für über 90% der Kunden.
Es soll noch andere Anbieter geben die das nicht haben, mal einweng schlau machen.

Selber schlau machen. In acht Monaten tritt in der EU eine europaweite ABS-Pflicht für Krafträder über 125 ccm in Kraft. Okay, wenn das Mopped bereits vor dem 1.1.2016 homologiert wurde, darf es noch bis Anfang 2017 ohne ABS verkauft werden. Aber inzwischen bieten alle nennenswerten Markenhersteller ihre Moppeds mit ABS an, sogar Moto Guzzi.

Für mich wäre kein ABS eindeutig ein Nichtkaufgrund - Preis hin, Preis her.

Ach was, ich frage erst gar nicht.... Die Antwort liegt auf der Hand
Die Arroganz und vor allem Selbstherrlichkeit wird man Spätestes ablegen wenn europäische Firmen massenhaft sterben weil Asiaten Ihnen die Aufträge wecknehmen, im Schiffbau und Elektronik ist es schon lange passiert.

Einmal fünf Euro ins Phrasenschwein, bitte.

Sampleman

 

[Macfak]

Die Millionen Reisbauern die auf ihre 125 ccm angewiesen sind haben ja auch Geld genug um wegen der schlechten Qualität die Kiste ständig in die Werkstadt zu bringen. Das glaubst du doch selber nicht und wo lassen viele renommierte Hersteller wohl Teile oder ganze Motoräder herstellen ich verrate es dir, in China.

Nur mal so "Hochmut kommt vor dem Fall" das haben auch die Engländer vor 40 Jahren bitter erfahren, nein es fing schon nach dem Krieg mit dem Käfer an den sie für unverkäuflich hielten und den die deutschen selber bauen durften und auch kaum Maschinen dafür beschlagnahmt wurde weil das in ihren Augen ja nichts taugte.

Eins muss auch deutlich sein wenn europäische Einkäufer chinesische Verkäufer bis aufs Messer ausquetschen muss man sich nicht wunderen wenn man Pfusch geliefert bekommt.

 

[sampleman]

Die Millionen Reisbauern die auf ihre 125 ccm angewiesen sind haben ja auch Geld genug um wegen der schlechten Qualität die Kiste ständig in die Werkstadt zu bringen. Das glaubst du doch selber nicht und wo lassen viele renommierte Hersteller wohl Teile oder ganze Motoräder herstellen ich verrate es dir, in China.

Nur mal so "Hochmut kommt vor dem Fall" das haben auch die Engländer vor 40 Jahren bitter erfahren, nein es fing schon nach dem Krieg mit dem Käfer an den sie für unverkäuflich hielten und den die deutschen selber bauen durften und auch kaum Maschinen dafür beschlagnahmt wurde weil das in ihren Augen ja nichts taugte.

Eins muss auch deutlich sein wenn europäische Einkäufer chinesische Verkäufer bis aufs Messer ausquetschen muss man sich nicht wunderen wenn man Pfusch geliefert bekommt.

Das wären dann schon 15 Euro ins Phrasenschwein.

Übrigens: Du magst dir mal die Produkte ansehen, die Apple bei Foxconn zu Niedrigkosten fertigen lässt. Qualitativ 1a. Bei Kraftfahrzeugen kann man das noch nicht sagen, vor allem nicht bei Kraftfahrzeugen, die die Chinesen selbst und unter Eigenregie bauen. Daran sind die bösen Europäer eben einfach nicht schuld. Die bittere Wahrheit ist eine andere: Der Lohnkostenanteil ist in der Gesamtkostenberechnung nicht so wahnsinnig hoch, dass er allein den Preisunterschied zwischen einem Chinakracher und einem westlichen Qualitätsprodukt erklären kann. Und es reicht ja nicht, wenn ein Chinakracher zehn Prozent weniger kostet als eine Yamaha, es müssen ja schon mindestens 30 Prozent sein, damit die Leute den Chinakracher kaufen. Und 30 Prozent bekommst du eben über die geringeren Lohnkosten bei der Montage nicht raus. Also musst du woanders sparen - bei den Komponenten, bei der Technik, beim Händlernetz.

Wie man es besser nicht macht, zeigt Harley Davidson bei seiner neuen Einsteigermöhre Made in India. Die kostet knapp 8k, das sind nur 1k weniger als eine Sportster 883 made in the U, S and A. Dafür ist die Verarbeitung richtig schlecht und die Bremsen sind noch schlechter. Wer soll sich denn solch einen Hobel kaufen?

Sampleman

 

[Macfak]

Auch so!

 

[Gambri74]

Wer soll sich denn solch einen Hobel kaufen?

Alle die keine Ahnung haben? Typische HD Fahrer halt.

 

[AmperTiger]

Alle die keine Ahnung haben? Typische HD Fahrer halt.

sicher nicht.
Aber auch andere Hersteller lassen in Asien produzieren (BMW die Motoren der 650er und 450er und bald auch ganze Moped) KTM läßt von 125ccm bis 390ccm in Indien produzieren, wie die Quali im Vergleich zu vorher (österreich) ist kann ich nicht sagen.
Triumph läßt (teilweise) in Thailand fertigen, allerdings in einem eigenen Werk, nicht bei einer Fremdfirma. Ducati mit der Scrambler ebenso (die hab ich mir heute live angesehen, Quali ist in der Serie besser als bei den Messeausstellern)

Zurück zu Harley, das muß besser werden, so ruiniert man sich den Ruf.

 

[monochrom]

...das Gleiche gilt für BMW...

 

[AmperTiger]

...das Gleiche gilt für BMW...

stimmt Michi, ich hab die LC mal wieder bei BMW befummelt. die Armaturen (Blinker, Tempomat usw) sind (entschuldigt) der billigste Scheißdreck, den ich in 30 Jahren anfassen durften. unterirdische haptische Qualität. Schweißnähte am Rahmen sind von Fzg zu Fzg dermaßen unterschiedlich, von recht gut bis "da hätte mir mein Meister eine ..... gegeben" war alles dabei. Da sind die Schweißnähte an meiner 250er Yamaha wie aus dem Lehrbuch dagegen.
Schnabel von unten nicht nur nicht lackiert, sondern das Plastik wie eine Mondlandschaft pickelig. nicht mal überschliffen.
den Leiter QM würde ich gerne mal sprechen.

 

[BORKUHM]

QS interessiert niemanden, solange Gewinnmaximierung im Vordergrund steht.

 

[monochrom]

Bis auf den Blinkerschalter find ich die Armaturen schon okee.

Aber die Schweissnähte - da denke ich mir oft, wer da wohl geübt hat.

Auch die Lackquali am Rahmen finde ich schlecht, so was Weiches musst du erst mal finden.

Das mit dem Schnabel ist nicht schön, ist mir aber egal...

Auch bei der Quali vom Windschild könnte man besser werden, die zerkratzt schon vom Ansehen (hatte ich aber auch schon bei der VFR)...

Die Lenkanschläge und der FIN-Träger - ich weiss nicht - spart vll Gewicht, aber wertig ist was anderes...

Gut, sind Kleinigkeiten und sind vll Luxusproblemstellen und sagen nix über die Langlebigkeit aus, aber die summieren sich und das können andere Hersteller definitiv schöner/besser.

Was mir an der TÜ von einem Kollegen aufgefallen ist: Subjektiv habe ich den Eindruck, dass da das Moped noch wertiger gestaltet wurde...

Den Rotstift merkt man der LC äusserlich auf jeden Fall an...