Motor ohne Leistung stottert nur beim gasgeben

[Gast20919]

Naja , mal nicht übertreiben mit dem Wasser ..ist übrigens Bipolar ...

Vergaser werden im Wasserbad / Ultraschall gereinigt danach eben kurz ausblasen mit Druckluft und gut .

Da bleiben keine Rückstände von Wasser zurück , auf jeden fall nicht mit den Backen das bringt nix ,ist wie in den Kies gepupt..!

 

[Frosch'n]

Einspritzbilder,

hab über 60 Bilder geschossen ...

Leerlauf bei 800 U/min
.
wie schon von mir beschrieben ein feine Wolke ohne feste Bestandteile ...
... wenn noch Bedarf besteht ... hab noch mehr
das hier sind die besten ....


.

.


Hab da noch was ausgegraben, da was wieder raus zu bekommen dürfte schwer bis unmöglich sein

http://www.krage-tuning.de/images/service/ASNU_3.jpg

- - - Aktualisiert - - -

--- Nachtrag .... die gezeigte Düse ist von einer 1150er. Da ich die Saugrohre der 1150er an meiner 11er verwende.
Kann man sehen an dem Kunststoffgehäuse und dem Aufbau der Düse. Die sind auch von dem Vernebeln besser da sie 3 Bohrungen haben die so angeordnet sind das schon eine Kreisförmige Verwirbelung statt findet.

Die alten Düsen aus Stahl werden, meinen Infos nach, auch im alten 3er BMW verwendet .... kann man ja mal schauen ob man welche beim gut sortierten Schrotthöker für kleines Geld bekommt ....

... mache erst die Arbeiten die niGs kosten
... suche dir nen freundlichen Töfftreiber der bereit ist mal seine Teile vom Moped in deine zu inplementieren .... bevor ich was neu kaufe, muß einwandfrei fest stehen was im Moars ist ... sonst könnte ich gleich die ganze Mopette neu kaufen ...

wenn du die Einspritzmenge feststellen willst rate ich dazu lasse die Einspritzdüse in einen Luftballon einspritzen (10-20x) um das gesammte Nebelvolumen einzufangen .... irgendwo steht beschrieben wie viel eingespritzt werden muß (Einspritzmenge)

.... schaue nach den Nockenwellen .... nicht das die Nocken eingelaufen sind und mangels Hubhöhe die maximale Füllung nicht erreicht wird ( würde ich als erstes machen, da es nigs kostet )

Du hast nur 40 PS ..... dein Moped bekommt nicht genug Futter ... meine Meinug.
... wer aufgibt, hat schon verlohren ...

 

[ElchQ]

Naja , mal nicht übertreiben mit dem Wasser ..ist übrigens Bipolar ...

Vergaser werden im Wasserbad / Ultraschall gereinigt danach eben kurz ausblasen mit Druckluft und gut .

Da bleiben keine Rückstände von Wasser zurück , auf jeden fall nicht mit den Backen das bringt nix ,ist wie in den Kies gepupt..!

Sorry, das ist quatsch! Wasser ist polar, Kraftstoff unpolar... Alkohol z.B. ist bipolar.. VErsuch mal Wasser mit Benzin zu mischen... Deswegen habns in den alten 2-Taktern Alkohol mit in den Tank gekippt, damit sich das Wasser mit "verbrennen" laesst, also mit dem Benzin verdampft...

Vergaser werden NICHT im Wasserbad sondern in Kaltreiniger gereinigt...


Gruss

 

[Passauer]

Servus Freewayx,

man Du hast ja richtige Fleißarbeit betrieben. Vielen Dank für die Bilder. Deine Bilder haben wieder etwas Klarheit hineingebracht. Ich hatte mir ehrlich gesagt schon ganz was anderen vorgestellt, als beschrieben wurde, dass da richtige Wolken aus den Einspritzdüsen rauskommen.
Kurzum bei mir schaut das Einspritzbild auch so aus, optisch ist zwischen Vollgas und Standgas nicht viel Unterschied zu erkennen bei mir. Das kann aber auch subjektiv sein. Da sich ja nur die Dauer der Einspritzung verändert, aber nicht die Wolke an sich.

Nochmals vielen Dank für die Fotos, ich denke die Einspritzseite kann nun gänzlich ausgeschlossen werden. Ich werd mich dann dochmal an die Ventildeckel wagen. Schade dass ich schon das frische Motoröl eingefüllt habe.

Momentan hab ich ziemlich viel Stress und wenig Zeit und Nerven, um zu schrauben. Aber ich bleib dran und werde Euch weiterhin mit meinen Problemen unterhalten und berichten.

Wem noch was anderes einfällt, bitte gerne einfach schreiben.
Ach übrigens, das Wasserbad hat meinen Einspritzdüsen nicht geschadet. Benzin vermischt sich mit Wasser und beim nächsten Motorstart ist der evtl. minimale Rest von Wasser auch aus den Düsen wieder herausen.

Schöne Grüße aus Passau
Andreas

 

[Frosch'n]

Motoröl bleibt drinnen ..... stelle ein Behältniss unter den jeweiligen Zl wenn du Deckel ab machst .... ein kleiner Klacks Öl kommt

sag bescheid wenn du das alles wieder zusammen baust ..... es gibt ein paar Kniffe

schaue bitte auch nach ob die Steuerzeiten stimmen .....Markierung KW - Ritzel Nockenwelle ... vllt 1 Zahn versatz ... Steuerkette um 1 Zahn gesprungen wg def Steuerkettenspanner oder gebrochener Führungsleiste .... nur ne Idee

 

[ElchQ]

Ach übrigens, das Wasserbad hat meinen Einspritzdüsen nicht geschadet. Benzin vermischt sich mit Wasser und beim nächsten Motorstart ist der evtl. minimale Rest von Wasser auch aus den Düsen wieder herausen.

Schöne Grüße aus Passau
Andreas

Wasser vermischt sich NICHT mit Benzin... Genauso wenig, wie es sich mit Dieselöl vermischt. SOnst braeuchte man keinen Wasserabscheider

Die Menge zwischen Vollgas und Halbgas / Leerlauf wird dir beim Orgeln mit dem Anlasser auch nicht wirklich auffallen, weil die MOtordrehzahl nahezu gleichbleibend bei ein paar Umdrehungen pro Minute bleibt.

Wenn Du mit Der Einspritz-Seite zufrieden sein solltest, bleibt jetzt noch die mechanische Seite, wie Tom geschrieben hat... Check auf beiden Seiten die Steuerzeiten des Nockenwellenantriebes! Wenn Du eine Blitzlampe hast, wuerde ich die OT-markierung mal in den verschiedenen Drehzahlen abblitzen..

Dann bleibt als letztes noch die Lambda-Geschichte und die Stecker; da hattest Du noch etwas ungenau formuliert, was Du genau geaendert / ausprobiert hattest?

Gruss

 

[Frosch'n]

Wasser vermischt sich NICHT mit Benzin... Genauso wenig, wie es sich mit Dieselöl vermischt. SOnst braeuchte man keinen Wasserabscheider

Die Menge zwischen Vollgas und Halbgas / Leerlauf wird dir beim Orgeln mit dem Anlasser auch nicht wirklich auffallen, weil die MOtordrehzahl nahezu gleichbleibend bei ein paar Umdrehungen pro Minute bleibt.

Wenn Du mit Der Einspritz-Seite zufrieden sein solltest, bleibt jetzt noch die mechanische Seite, wie Tom geschrieben hat... Check auf beiden Seiten die Steuerzeiten des Nockenwellenantriebes! Wenn Du eine Blitzlampe hast, wuerde ich die OT-markierung mal in den verschiedenen Drehzahlen abblitzen..

Dann bleibt als letztes noch die Lambda-Geschichte und die Stecker; da hattest Du noch etwas ungenau formuliert, was Du genau geaendert / ausprobiert hattest?

Gruss

... geht nicht .... der Zeitpunkt ist statisch ...dh wenn du blitzt wirst du keine Marken sehen weil die 7° nach OT liegen ..... den Rest regelt die Motronik .... will heissen Zeitpunkt ist fix und die Motronok errechnet die Frühzündung und gibt Feuer frei

- entweder OT am Schwungrad mit Absteckdorn abstecken ... dazu muß der Anlasser raus .. oder
- Markierung OT in Öffnung Getriebe rechts (Gummideckel) auf Mitte bringen ... Achtung ... das Loch list leicht oval-

 

[ElchQ]

Jupp weiss ich, man sieht aber zumindest ob die OT-Markierung langsam weg wandert...

Gruss

 

[Frosch'n]

doppelt

- - - Aktualisiert - - -

mache es richtig oder lasse es sein ..... ich dachte Sinn und Zweck ist den Zündzeitpunkt zu kontrolen .... so aber nicht ..

 

[ElchQ]

??? Was, das Abblitzen?

Tom, im Leerlauf erkennst Du wunderbar ob OT wirklich OT ist! Und wenn der OT langsam aus dem Fenster wandert erkennst DU auch, ob

1) Die MOtronik sauber arbeitet

2) die Hallgeber wirklich sauber auslösen

Und damit kannst DU dann sehr wohl Fehler sowohl der mechanischen Positionierung als auch die Zündanlage an sich überprüfen.
SOllte der OT-Punkt naemlich nicht sauber und gleichmaessig mit steigender Drehzahl wegwandern, ist da was faul

Ich ueberlege mir schon vorher was ich schreibe!!!

 

[Gast20919]

Sorry , wenn ich hier nochmals einschreite ...Hallgeber funktioniert oder nicht ... Zündung ist entweder zu spät oder zu früh d.h. für mich Motor bringt keine Leistung ,läuft aber träge .
Ein Zahn übergesprungen ,geht aber Motor läuft mit schlechter Leistung .

Weil der Motor stottert und keine Leistung hat , kann ich nur auf meine Erfahrungen mit Vergasern zurückgreifen ,
d.h. wenn ein Schwimmer oder 2 hängen sind das eben die Sympthome , Motor stottert und hat keine Leistung ..
Passaueres Kuh bekommt evtl einfach zu viel Sprit , die Einsprtzung ist zu evtl lange auf ?

meine Meinung.

 

[ElchQ]

Gibts irgendwas neues?

 

[schuppi]

hast du schon powerboxer-gerds idee mit der eingelaufenen nockenwelle verfolgt?

Hallo,
nachdem ich nun 18 Seiten mit vielen elektrischen Fehlermöglichkeiten und diversen Prüfanweisungen gelesen habe, finde ich Larsi's
Tipp mit Gerd's Hinweis auf die Nockenwellen gar nicht schlecht.
Ab der ersten Seite gibt es keine Prüfung der Motormechanik. Hier würde ich jetzt ansetzen.
Soll heißen: Erhebungskurven der Nockenwellen nicht mehr vorhanden, Ventile öffnen und schließen nur noch im geringen Maße.
Für den Leerlauf reicht es, aber je schneller es gehen soll um so mehr pumpt sich der Motor auf. Kein vernünftiger Gaswechsel.
Außerdem wäre da noch der eventuell vorhandene Katalysator (mir ist entfallen ob ich den Kollegen beim lesen entdeckt habe),
falls der defekt ist und sich im Gehäuse verdreht hat, erhält man den gleichen Effekt.

Dann mal frisch ans Werk, ich glaube der Passauer kennt die Elektrik seines Motorrades jetzt gaaanz genau

 

[ElchQ]

Kat und Einstellung der Nockenwelle hatte ich angefragt; eingelaufen NW hatten Lars und Gerd angedeutet...

 

[Larsi]

Kat und Einstellung der Nockenwelle hatte ich angefragt; eingelaufen NW hatten Lars und Gerd angedeutet...

auf eine überprüfung der steuerzeiten warte ich seit dem 08.10. ...

 

[Passauer]

Servus Leute,
leider komme ich momentan einfach nicht zum Schrauben. Der Nikolaus steht vor der Tür vgl. www.wasserwacht-hals.de und die Vorbereitungen laufen auf vollen Touren. Ich werde hier wieder schreiben, sobald ich wieder neue Erkenntnisse habe. Das mit den Steuerzeiten sprich Zündpunkt habe ich verstanden. Ich denke aber nicht, dass sich dieser verändert hat, da ich den OT mit der neuen Hallgeberplatte sehr akribisch eingestellt habe. Ich werde es trotzdem prüfen und ebenso den Ventilhub vermessen und ggf. das Ventilspiel.
Leider kann ich den Motor im Fahrbetrieb leider nicht mehr testen, da die Saison zu Ende ist.
Ich halt Euch am laufenden.


Andreas

 

[Larsi]

... Das mit den Steuerzeiten sprich Zündpunkt habe ich verstanden. ...

Moin,

ich fürchte das hast du noch nicht (nicht böse gemeint).
Die Steuerzeiten beziehen sich ebenso auf die Stellung von Nockenwellen und Zwischenwelle zur Kurbelwelle.

Sicherlich ist dort eine Änderung/Fehler eher unwahrscheinlich, aber die Kontrolle kostet nichts und könnte diese Vermutung entkräften.
Zudem ist da auch noch die Geschichte mit dem Verschleiß der Wellen, der bei dieser Gelegenheit ermittelt werden kann.

Wir warten gespannt ...

 

[Passauer]

So heute wieder einmal einen Schraubertag eingelegt.

Also folgendes Resultat. Ventildeckel runter und den Ventilhub von allen Ventilen vermessen. Die Einlaßseite hatte gute 9 mm und die Aulaßseite gute 8 mm. Leider hat die Batterie meiner Schieblehre den Geist aufgegeben, deshalb keine Zehntelangaben.

Bei der ganzen Aktion habe ich auch das Ventilspiel überprüft und bis auf ein Einlaßventil (war aber auch nur eine Nuance) nichts weiter verändert.

Einerseits bin ich froh, dass die Nockenwelle anscheinend nicht eingelaufen ist, aber auf der anderen Seite wieder Ratlos was es dann ist, was meiner Q-Elsa zu schaffen macht.

Einen schönen ersten Advent
Andreas

 

[Larsi]

hast du die stellung der wellen zueinander geprüft?
wenn kolben in OT, dann müssten die pfeile auf den nockenwellenrädern waagerecht liegen.

könnten die nockenwellen gegenüber dem angeschraubten kettenrad verdreht sein?

 

[Passauer]

Der Strich auf den Kettenrädern ist waagrecht.

Wie gesagt, seit ich das Motorrad besitze hatte ich ca. 3.000 km fahren können ohne Probleme. Der Motor wurde nicht geöffnet, daher schließe ich ein verdrehen der Kettenräder aus. Wie soll das praktisch passieren?