LED Lampe H7 von Osram/ Fehlermeldung im Display LAMPF!

Diskutiere LED Lampe H7 von Osram/ Fehlermeldung im Display LAMPF! im R 1200 GS LC und R 1200 GS Adventure LC Forum im Bereich Motorrad Modelle; Ich hatte genau das gleiche Problem mit der Fehlermeldung bei den Philips Ultinon Pro6000 Boost H7. Ich habe jetzt zusätzlich die Philips Canbus...
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Ich hatte genau das gleiche Problem mit der Fehlermeldung bei den Philips Ultinon Pro6000 Boost H7. Ich habe jetzt zusätzlich die Philips Canbus Adapter (Link) verbaut, sowohl für AL als auch FL. Funktioniert nun einwandfrei ohne Fehlermeldung. Die beiden Adapter habe ich außerhalb des Scheinwerfers im Tunnel untergebracht. Einmal links innen am Frontträger (Teilenummer 10199187) und einmal in der Mulde/Nische der Gabelabschottung (Teilenummer 10196017) direkt unter dem Scheinwerfer. Ich mache mal Fotos und stelle sie hier ein.
 
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Marebalticum

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Der Widerstand muss doch gar nicht in dieses Gehäuse, (...)
Wegen einer Überhitzung sehe ich keine Gefahr, die H7 Lampe wird deutlich wärmer. Möchte halt ungern herumbasteln, Kabeldurchführung durch die Verschlusskappe usw.
Wenn es nicht passen sollte, setze ich den Vorschlag von lasdosmotos um. Danke für die zugesagten Fotos.
Bei mir kam der Altersgeiz wieder durch, deshalb habe ich zwei beim Scheinamann bestellt, 6,79 €. Mal sehen, ob ich zweimal kaufen muss. Versuch macht kluch. :giggle:
 
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lasdosmotos

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Hier die Bilder dazu, wie ich die beiden Philips H7 Canbus Adapter an meiner 1200er verbaut habe,

Adapter für das Fernlicht, links innen am Frontträger:
IMG_0591.jpeg


Adapter für das Abblendlicht, links unter dem Scheinwerfer in der Mulde der Gabelabschottung:
IMG_0592.jpeg
 
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Franz Gans

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Hier die Bilder dazu, wie ich die beiden Philips H7 Canbus Adapter an meiner 1200er verbaut habe,
Rein neugierdehalber: Wieviel zusätzlichen Strom lassen die Philips- bzw. Osram-Leute in dem Adapter wohl fließen um die Lampenausfallerkennungslogik des Motorrades überlisten zu können? Hoffentlich nicht den maximalen einer normalen Glühlampe?
 
lasdosmotos

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Ich weiß es nicht.
 
Eckart

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Hoffentlich nicht den maximalen einer normalen Glühlampe?
Mich würde das auch interessieren. Durch den Adapter muss aber nicht der maximale Strom einer normalen Glühlampe fließen sondern nur der minimale Strom einer normalen Glühlampe abzüglich des Stroms, den die LED-Lampe aufnimmt.
Glühlampen haben von Hause aus große Toleranzen bei der Leistungsaufnahme (10%), die außerdem im Laufe ihrer Lebensdauer durch den Abbrand des Glühfadens abnimmt
 
Franz Gans

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Mich würde das auch interessieren. Durch den Adapter muss aber nicht der maximale Strom einer normalen Glühlampe fließen sondern nur der minimale Strom einer normalen Glühlampe abzüglich des Stroms, den die LED-Lampe aufnimmt.
So weit so klar, aber dann müßten die LED-Lampenhersteller ja die Schwellwerte der jeweiligen Lampenüberwachungsschaltungen des jeweiligen Fahrzeugherstellers kennen, wo sie doch (vermutlich) nur einen Adapter (pro Glühlampentyp) anbieten, der in Rundumschlagmanier zu wirken hat. Also wird man da wohl eher großzügig verfahren, weil zu viel Stromfluß ja eher nicht angemeckert wird.

Ich finde es schlecht, daß diese Lampenüberwachungsschaltungen üblicherweise nicht als für den Kunden abschaltbar ausgelegt sind, zumal es für deren zwingendes Vorhandensein meines Wissens keine gesetzliche Regelung gibt.

Im Motorradangebot von BMW kommen allerdings einzelne Motorradmodelle vor, die genau diese Forderung erfüllen und deren Lampenüberwachung [für welche Lampen weiß ich nicht, zumindest für die vordere(n) ist es anzunehmen] somit abschaltbar ist.
 
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Eckart

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zumal es für deren zwingendes Vorhandensein meines Wissens keine gesetzliche Regelung gibt
Das stimmt nicht ganz, denn für Blinker gibt es schon lange die Vorschrift, dass diese einen Ausfall mit einer geänderten Frequenz anzeigen.
Ich wüsste nicht, dass es das für andere Lampen gäbe, wundern würde mich das beim Regulierungswahn aber nicht.
Ich finde es schlecht, daß diese Lampenüberwachungsschaltungen üblicherweise nicht als für den Kunden abschaltbar ausgelegt sind
Das käme einer Vorschrift bzw. dem Wunsch zum Hellsehen nahe !
Bis LEDs verfügbar und auch erlaubt wurden, waren die elektrischen (!) Werte der (Glüh-)Lampen vorgeschrieben, warum sollten die Fahrzeugentwickler da von anderen Werten ausgehen ?
Im Motorradangebot von BMW kommen allerdings einzelne Motorradmodelle vor, die genau diese Forderung erfüllen und deren Lampenüberwachung [für welche Lampen weiß ich nicht, zumindest für die vordere(n) ist es anzunehmen] somit abschaltbar ist.
Das sind aber nur die Modelle aus der Übergangszeit, die für einen wahlweisen LED-Betrieb vorgesehen waren, weil es die als Sonderausstattung gab.
So weit so klar, aber dann müßten die LED-Lampenhersteller ja die Schwellwerte der jeweiligen Lampenüberwachungsschaltungen des jeweiligen Fahrzeugherstellers kennen, wo sie doch (vermutlich) nur einen Adapter (pro Glühlampentyp) anbieten, der in Rundumschlagmanier zu wirken hat.
Wie das ?
Die Lampenüberwachungsschaltungen sind auf die vorgeschriebenen, normgerechten Glühlampen geeicht und daraus ergeben sich die möglischen Ansprechschwellen und darüber wiederum die Daten einer Zusatzlast, die auf die Daten der LED abgestimmt sein muss.
Also wird man da wohl eher großzügig verfahren, weil zu viel Stromfluß ja eher nicht angemeckert wird.
Doch, zu viel Stromfluss wird auch angemeckert, zumindest bei den Modellen mit elektronischer Absicherung der Stromkreise. Ein deutlich zu hoher Strom, der durch einen Kurzschluss innerhalb der Glühbirne zustande kommen kann (und in seltenen Fällen passiert das auch, wenn die Glühwendel verschmelzen), lässt die Sicherungsfunktion ansprechen und die Lampe abschalten, sodass der Strom auf 0 abfällt, was wiederum die Lampenüberwachungsschaltung auslöst.
 
Franz Gans

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Das stimmt nicht ganz, denn für Blinker gibt es schon lange die Vorschrift, dass diese einen Ausfall mit einer geänderten Frequenz anzeigen.
Du versteigst Dich in abseitige Spitzfindigkeiten, denn hier geht's um H7. Daß die Blinklampen überwacht werden, ist seit Jahrzehnten so und war bereits in den seligen mechanischen Hitzdrahtblinkrelais verwirklicht, ist aber hier weit außerhalb des Diskussionsrahmens!

Das käme einer Vorschrift bzw. dem Wunsch zum Hellsehen nahe !
Bis LEDs verfügbar und auch erlaubt wurden, waren die elektrischen (!) Werte der (Glüh-)Lampen vorgeschrieben, warum sollten die Fahrzeugentwickler da von anderen Werten ausgehen ?
Das sind aber nur die Modelle aus der Übergangszeit, die für einen wahlweisen LED-Betrieb vorgesehen waren, weil es die als Sonderausstattung gab.
Dann schau Dich mal im BMW Motorrad Programm um. Da waren und sind keine Hellseher am Werk, sondern die Konstrukteure / das Marketing haben es bei Modellen mit angedachten Einsatzmöglichkeiten auch abseits des normalen Straßenverkehrs - unabhängig von Glühlampe oder LED - als wählbar zugelassen (ist ja per Software einfach umzusetzen), was mir 1. zeigt, daß es möglich ist, und 2., daß es auch ohne Verletzung von Vorschriften ins Belieben des Fahrers gestellt werden kann. Man gibt sich aber lieber pseudofortschrittlich und erzwingt es in vorauseilendem Gehorsam. (Wäre wünschenswert solch einen vorauseilenden Gehorsam konstruktiv auch bei der Lautstärke von Auspuffanlagen umgesetzt zu sehen, aber dort verfährt man großzügiger.)

Wie das ?
Die Lampenüberwachungsschaltungen sind auf die vorgeschriebenen, normgerechten Glühlampen geeicht und daraus ergeben sich die möglischen Ansprechschwellen und darüber wiederum die Daten einer Zusatzlast, die auf die Daten der LED abgestimmt sein muss.
Es geht darum die Schwellwerte der Überwachungsschaltungen so zu unterschreiten, daß keine (Fehl-) Alarme à la LAMPF stattfinden. Davon ausgehend, daß die Toleranzen (wie von Dir eingeworfen) bei den Glühlampen groß und die LED-Lasten bei den Herstellern noch in Bewegung sind (siehe Lampenmodelle bzw. deren Fortentwicklungen der beiden Hersteller mit sinkenden Stromaufnahmewerten), gehe ich davon aus, daß die Zusatzlast vom Hersteller dieser Lasten so ausgelegt wird, daß nervige, weil unnötige und fehlinformierende Meldungen sicher ausgeschlossen werden können. Man wird sich also nahe der Obergrenze der Stromüberwachungsschwelle bewegen wollen. In meinen Worten also zu hoch, da nur der Heizung der Umwelt dienlich! Und das war der (gewollte) Kern meiner Aussage!

Doch, zu viel Stromfluss wird auch angemeckert, zumindest bei den Modellen mit elektronischer Absicherung der Stromkreise. Ein deutlich zu hoher Strom, der durch einen Kurzschluss innerhalb der Glühbirne zustande kommen kann (und in seltenen Fällen passiert das auch, wenn die Glühwendel verschmelzen), lässt die Sicherungsfunktion ansprechen und die Lampe abschalten, sodass der Strom auf 0 abfällt, was wiederum die Lampenüberwachungsschaltung auslöst.
Zu hoch heißt hier im Zusammenhang für mich (siehe oben) aber nicht Kurzschluß, denn dann spricht die Sicherungsfunktion an und erst als eventuelle Folge hinterher die Lampenüberwachung. Aber die Überwachungsschaltung wird wohl nicht meckern, wenn sich der Stromfluß noch im Rahmen der Glühlampentoleranzen plus einem gewissen Überschreitungsspielraum weitab vom Kurzschluß bewegt.
 
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