Zörnie
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OMG, das sind ja unbezahlbare Preise
Keyless Klau bzw. Go
Diskutiere Keyless Klau bzw. Go im Motorrad allgemein Forum im Bereich Community; OMG, das sind ja unbezahlbare Preise :eek:
A
Schau mal hier: Keyless Klau bzw. Go. Dort wird jeder fündig.
FlowRider
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Treffer und versenkt
FlowRider
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Mir geht es ja weniger darum, dass mir einer das Motorrad vor dem Haus klaut. Das schafft etwas Kummer und Lauferei, ist aber im Rahmen des Lebensrisikos. Ich möchte das Motorrad aber nur ungern unterwegs, insbesondere während einer Tour gestohlen bekommen.
Insofern wüsste ich einfach gerne, inwieweit ein Repeater die Funksignale meines BMW Keyless Go weiterreichen kann oder ob das Keyless jetzt inzwischen so clever ist und z.B. die Laufdauer des Signals auswertet und Repeater damit ausschließt oder mittels 'rolling keys' aufgezeichnete Signale ablehnt. Dass sich BMW scheut, dazu Angaben zu machen, ist klar. Aber sich hinzustellen und mir zu versprechen "Is total sicher und easy, trau mir" reicht mir nicht.
Insofern wüsste ich einfach gerne, inwieweit ein Repeater die Funksignale meines BMW Keyless Go weiterreichen kann oder ob das Keyless jetzt inzwischen so clever ist und z.B. die Laufdauer des Signals auswertet und Repeater damit ausschließt oder mittels 'rolling keys' aufgezeichnete Signale ablehnt. Dass sich BMW scheut, dazu Angaben zu machen, ist klar. Aber sich hinzustellen und mir zu versprechen "Is total sicher und easy, trau mir" reicht mir nicht.
sampleman
Dann müsstest du das doch wissen: Sind dir Fälle bekannt, in denen ein Motorrad (nicht ein Auto) vermittels Abfischen von Keyless-Funksignalen entwendet wurde? Ich meine, geklaut werden ja keine verschraddelten Chinesen-Roller, sondern gern hochpreisige Maschinen von BMW, Ducati und HD - und gerade bei denen ist Keyless inzwischen ja weit verbreitet.
Kannst du da was zu sagen?
AmperTiger
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uuups, ich mag mir nicht vorstellen (müssen) welcher Art du dem Händler als Gegenleistung zu Diensten sein mußtest
lederkombi
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Pfui! Du Ferkel!uuups, ich mag mir nicht vorstellen (müssen) welcher Art du dem Händler als Gegenleistung zu Diensten sein mußtest
lederkombi
Themenstarter
Gratulation zu Deiner Beförderung, und gut, sind alle anderen Fachpersonen so inkompetent. Hier z.B. https://www.daserste.de/information...diebstahl-it-sicherheitsmaengel-auto-100.html oder hier: https://www.motorradonline.de/ratge...ad-diebstahl-adac-warnt-vor-keyless-systemen/
(Allenfalls ist es auch einfach so, dass Du deshalb nur stellvertretender bist?)
Almöhi
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Hier vergleichst du eindeutig Äpfel mit Birnen.....
lederkombi
Themenstarter
Kannst Du das näher erörtern? Es geht um Keyless...oder habe ich etwas verpasst?
Brus
Nein, bei uns (Großstadt mit 600.000 Einwohnern) gab es in den letzten 2 Jahren keinen Fall, in dem ein Motorrad durch Ausnutzung einer keylessgo-Funktion entwendet wurde.
Allerdings konnten wir in einigen Fällen feststellen, dass trotz keylessgo-Funktion diese nicht zum Diebstahl genutzt wurde.
Wie ich schon geschrieben habe, ist der Diebstahl mittels Ausnutzen der keylessgo-Funktion bei PKW wesentlich aufwendiger und bei weitem nicht so einfach, wie das vom TE oder in dem Video des Deutschen Rechtsanwaltverein dargestellt wird.
Die bisher bekannten, verschiedenen Vorgehensweisen bei PKW lassen sich auf einen Diebstahl von Motorrädern kaum übertragen.
Gruß Brus
Zuletzt bearbeitet:
lederkombi
Themenstarter
Du bist mit Deiner Idee nicht so weit weg, lies mal hier:
"Ein weitere Technologie, welche Fahrzeuge mit Keyless Go schützen soll, hat das Regensburger Unternehmen Continental entwickelt. Dabei wird der Schlüssel mit einem Bewegungssensor ausgestattet. Sodass der RFID-Chip erst aktiv wird, wenn der Schlüssel in Bewegung ist. Infolgedessen haben die Täter nahezu keine Chance ein Fahrzeug zu klauen. Obwohl dieses System 21 Autokonzerne angeboten wurde und in der Produktion gerade einmal 46 Cent kosten würde, haben sich nur BMW, Ford und Mercedes bereit erklärt, diese Technologie in Zukunft zu verbauen. Porsche, VW und Audi gab an, lieber eigene Systeme testen zu wollen."
Quelle: https://rfid-schutz.org/keyless-go/#Kostenlose_Schutzmassnahmen
lederkombi
Themenstarter
Zörnie
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Die Polizei steht da und mutmaßt. Nichts genaues weiß man nicht...
Ralsch
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Zehn mal mehr Fragezeichen als Fakten.
Klauen die wirklich Motorräder wegen und mit Keyless Go - oder haben einfach alle neuen und teuren und besonders klauwürdigen Mopeds das System verbaut?
Fahren die wirklich einfach damit weg oder machen die es, wie in anderen Fällen, per Transporter und Kran o.Ä.?
Und - wie viele Maschinen mit Schlüssel wurden in der vergleichbaren Zeit geklaut? Natürlich nicht nur in Monschau, das wäre statistisch absolut nicht aussagekräftig.
Eine Häufung in einem Ort spricht vermutlich für eine sehr spezialisierte Truppe, ggf. Auftragsdiebstähle, mit funktionierendem Hehler- und Abnehmernetz.
Wie oben schon geschrieben - Versicherungsthema, und wenn es hier signifikante Auffälligkeiten gäbe würden die Versicherungen entweder das Keyless als Risiko einpreisen oder Motorräder mit dem System einfach ablehnen.
Bei dem für Motorräder noch relativ neuen System "keyless Go" kann man ja davon ausgehen dass praktisch jeder Diebstahl bei den Versciherungen landet, und die schauen sich so etwas sehr genau an.
Bis dann,
Ralf
Klauen die wirklich Motorräder wegen und mit Keyless Go - oder haben einfach alle neuen und teuren und besonders klauwürdigen Mopeds das System verbaut?
Fahren die wirklich einfach damit weg oder machen die es, wie in anderen Fällen, per Transporter und Kran o.Ä.?
Und - wie viele Maschinen mit Schlüssel wurden in der vergleichbaren Zeit geklaut? Natürlich nicht nur in Monschau, das wäre statistisch absolut nicht aussagekräftig.
Eine Häufung in einem Ort spricht vermutlich für eine sehr spezialisierte Truppe, ggf. Auftragsdiebstähle, mit funktionierendem Hehler- und Abnehmernetz.
Wie oben schon geschrieben - Versicherungsthema, und wenn es hier signifikante Auffälligkeiten gäbe würden die Versicherungen entweder das Keyless als Risiko einpreisen oder Motorräder mit dem System einfach ablehnen.
Bei dem für Motorräder noch relativ neuen System "keyless Go" kann man ja davon ausgehen dass praktisch jeder Diebstahl bei den Versciherungen landet, und die schauen sich so etwas sehr genau an.
Bis dann,
Ralf
Vatta
Monschau liegt direkt an der Grenze zu Belgien und ist bei Ausflüglern beliebt. Immer etwas Trubel, keiner kennt den anderen. Ideale Bedingungen für Diebe. Die Mutmaßungen zu den Keyless-Schlössern sind imho albern. In Monschau wurden Motorräder schon geklaut, als Keyless noch gar nicht erfunden war. Da werden auch Transporter genutzt, in denen die Motorräder verschwinden. Nach 3 Minuten ist man in Belgien.....
Davon abgesehen, habe ich vor ein paar Wochen einen Diebstahlversuch live beobachten dürfen. Eine gegenüber geparkte Vespa mit normalem Lenkschloss. Da kamen zwei Typen mit Helmen auf anspaziert, hockten sich auf den Roller und fingen an zu hantieren. Als dann ein dicker Schraubendreher aus dem Rucksack gezogen wurde, realisierten meine Freundin und ich, dass das ein Diebstahl werden sollte. Es war Sonntag früh und ich hockte in Boxershorts in der Küche. Schnell Fotos von den Tätern geschossen und in die Jeans gesprungen. In der Zeit versuchten die Bengels, die Vespa per Anschieben zu starten, was nicht klappte. Die sprangen dann auf einen versteckt geparkten Roller und suchten das Weite.
15 Min. später war die Polizei bei uns und hat die Vespa gesichtet, Fotos gecheckt und den Halter informiert.
Fakt ist jedenfalls, dass das Lenkschloss in Sekunden geknackt war. Imho vollkommen egal, ob mit oder ohne Keyless. Wenn die Diebe das Zweirad klauen wollen, dann klauen sie es.
Davon abgesehen, habe ich vor ein paar Wochen einen Diebstahlversuch live beobachten dürfen. Eine gegenüber geparkte Vespa mit normalem Lenkschloss. Da kamen zwei Typen mit Helmen auf anspaziert, hockten sich auf den Roller und fingen an zu hantieren. Als dann ein dicker Schraubendreher aus dem Rucksack gezogen wurde, realisierten meine Freundin und ich, dass das ein Diebstahl werden sollte. Es war Sonntag früh und ich hockte in Boxershorts in der Küche. Schnell Fotos von den Tätern geschossen und in die Jeans gesprungen. In der Zeit versuchten die Bengels, die Vespa per Anschieben zu starten, was nicht klappte. Die sprangen dann auf einen versteckt geparkten Roller und suchten das Weite.
15 Min. später war die Polizei bei uns und hat die Vespa gesichtet, Fotos gecheckt und den Halter informiert.
Fakt ist jedenfalls, dass das Lenkschloss in Sekunden geknackt war. Imho vollkommen egal, ob mit oder ohne Keyless. Wenn die Diebe das Zweirad klauen wollen, dann klauen sie es.
Lhotse
Motorräder werden auch ohne Keyless in sekundenschnelle geklaut. Beim Auto würde ich mir da glaube ich mehr Gedanken machen.
Almöhi
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HaJü
Ab der Seite 3,5 hab ich nicht mehr weitergelesen, weil's eh immer um den heißen Brei rumgeht
Ob keyless oder with key ist schnurzegal. Geklaute Mopeds werden fachgerecht zerlegt und in Einzelteilen verkauft, ist ein gutes Geschäft und kaum nachzuverfolgen.
In 2011 habe ich Teile für meine 07er im i-net gesucht. Da sind massenweise Teile der TÜ angeboten worden, gerade mal 1 Jahr alt. Es wurden z.B. komplett alle Teile von einem einzelnen Moped von einem Verkäufer angeboten - alles außer Rahmen und Elektronik. Und ALLE Teile waren kratzerfrei in tadellosem Zustand.
Wer da noch Fragen hat......
Also ob mit oder ohne Schlüssel, wenn sie geklaut ist, wird sie in Einzelteilen wieder auftauchen
..
Ob keyless oder with key ist schnurzegal. Geklaute Mopeds werden fachgerecht zerlegt und in Einzelteilen verkauft, ist ein gutes Geschäft und kaum nachzuverfolgen.
In 2011 habe ich Teile für meine 07er im i-net gesucht. Da sind massenweise Teile der TÜ angeboten worden, gerade mal 1 Jahr alt. Es wurden z.B. komplett alle Teile von einem einzelnen Moped von einem Verkäufer angeboten - alles außer Rahmen und Elektronik. Und ALLE Teile waren kratzerfrei in tadellosem Zustand.
Wer da noch Fragen hat......
Also ob mit oder ohne Schlüssel, wenn sie geklaut ist, wird sie in Einzelteilen wieder auftauchen
Zörnie
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Und das wiederum können Teile aus einem Diebstahl sein, müssen es aber nicht. Es gab und gibt immer wieder Anbieter, die Motorräder legal komplett zerlegen und einzeln verkaufen.
Brus
Ja, da beziehst Du Dich auf einen interessanten Fall. Wir hatten uns landesweit Erkenntnisse erhofft, aber letztendlich konnte kein Motorrad sichergestellt werden und es wurden mehr Motorrädern ohne keylessgo entwendet, als mit...
Die Pressemeldung und das Video sind ja "etwas" älter (über ein Jahr und mehr als 6 Monate) und konnten so (Flut von Motorraddiebstählen unter Verwendung der keylessgo-Funktion) nicht bestätigt werden.
Selbst bei den Pkw-Komplettentwendungen überwiegen ganz klar Diebstähle ohne Ausnutzen der keylessgo-Funktion.
Verseh mich bitte nicht falsch, es ist möglich die keylessgo-Funktion zum Diebstahl auszunutzen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass es auf 'herkömmliche Art und Weise" entwendet wird, ist aber viel viel größer und sollte deutlich mehr Beachtung bei Sicherungsüberlegungen erhalten.
Gruß Brus
Thema:
