Getriebeeingangswelle: Rückrufcode: STOP230005 / 232600

[2Wheel]

Hier tun sich ja wieder Welten auf, schlechte Getriebe und Bauteile...

Lese und staune... das kommt aus Deutschland

RCLRPT-23V011-3383.PDF (nhtsa.gov)

 

[MichaelBC]

Worüber genau soll man staunen ?

Das Dokument wurde hier bereits in Post #318 verlinkt und dass BMW die Welle über die deutsche Niederlassung des Herstellers bezieht lässt keine Rückschlüsse auf den Produktionsstandort zu.

 

[Brauny]

Hier tun sich ja wieder Welten auf, schlechte Getriebe und Bauteile...

Lese und staune... das kommt aus Deutschland

RCLRPT-23V011-3383.PDF (nhtsa.gov)

Ja, das ist die Nummer aus den USA. Wurde schon thematisiert.

Diese Zahl braucht eine Erklärung. Verstehe ich nicht, denke sie müßte doch höher sein?
"Approximately 6,812 motorcycles were manufactured"

Ansonsten steht da nur ein Rückruf und abhilfe durch Software Update. Also bekanntes, oder?

Gruß Brauny

 

[MichaelBC]

Diese Zahl braucht eine Erklärung. Verstehe ich nicht, denke sie müßte doch höher sein?
"Approximately 6,812 motorcycles were manufactured"

Das ist typisch Amerikaner. Die interessiert es nicht, dass es außerhalb von Amerika noch eine Welt gibt und deshalb stehen da nur die Zahlen der in USA verkauften Motorräder.

 

[maxquer]

Diese Baustelle über die Qualität der Welle, oder sonstige Teile bringen hier doch gar nichts. Das korrekte Herstellen solcher Teile ist kein Hexenwerk, aber heute einfach nur eine Frage des Preises. Die Teile sind konstruiert, über FEM analysiert und unterliegen einer Endkontrolle.
Gruß Brauny

Mit der FEM kannst Du die Spannungswerte in der Welle analysieren, aber nur wenn die angenommenen Festigkeitswerte auch der Realität entsprechen. Schlussendlich ist es ja nur ein numerisches Nachweisverfahren.
Die tatsächlichen Festigkeitswerte sind abhängig von einer ordentlichen Wärmeführung beim Härten und damit reines Handwerk.
Werden hier die Parameter nicht richtig geführt, kann es zu Aufhärtung kommen und damit auch zur Bruchgefahr.
Aber das ist hier alles Kaffeesatzleserei. Dazu müsste man sich die Bruchfläche anschauen und eine Gefügeanalyse durchführen.
Ich gehe mal davon aus, dass BMW das gemacht hat, da sie ja schon entsprechende Gegenmaßnahmen getroffen haben.

Gruß,
maxquer

 

[Brauny]

Mit der FEM kannst Du die Spannungswerte in der Welle analysieren, aber nur wenn die angenommenen Festigkeitswerte auch der Realität entsprechen. Schlussendlich ist es ja nur ein numerisches Nachweisverfahren.
Die tatsächlichen Festigkeitswerte sind abhängig von einer ordentlichen Wärmeführung beim Härten und damit reines Handwerk.
Werden hier die Parameter nicht richtig geführt, kann es zu Aufhärtung kommen und damit auch zur Bruchgefahr.
Aber das ist hier alles Kaffeesatzleserei. Dazu müsste man sich die Bruchfläche anschauen und eine Gefügeanalyse durchführen.
Ich gehe mal davon aus, dass BMW das gemacht hat, da sie ja schon entsprechende Gegenmaßnahmen getroffen haben.

Gruß,
maxquer

Ich habe es extra kurz gehalten.
Ich gehe ich auch von aus, das BMW seine Analysen gemacht hat.
Ich bin da weit weg von jeglichen Spekulationen.
Nun gibt es ein Update und gut ist es.
Gruß Brauny

 

[QVIENNA]

Das ist typisch Amerikaner. Die interessiert es nicht, dass es außerhalb von Amerika noch eine Welt gibt und deshalb stehen da nur die Zahlen der in USA verkauften Motorräder.

Betrifft ja auch nur die USA und nicht Kolumbien

Diese Baustelle über die Qualität der Welle, oder sonstige Teile bringen hier doch gar nichts. Das korrekte Herstellen solcher Teile ist kein Hexenwerk, aber heute einfach nur eine Frage des Preises. Die Teile sind konstruiert, über FEM analysiert und unterliegen einer Endkontrolle.
Gruß Brauny

Im Prinzip richtig. Am Papier … äh am Computer passt alles innerhalb der Spezifikation.

Die Wirklichkeit: die Konstrukteure sind ja keine Nulpen und wissen ganz genau, wie man die Teile stabiler machen kann. Kostet vielleicht nur wenige Euro mehr, wird dann aber abgelehnt (gibt ja immer mehrere Vorschläge). Zieht sich durch den gesamten Automobilbau.

 

[Grano]

Das wird ja nun aber echt ein bissele schräg hier

 

[Inot]

Wenn BMW hier mitliest wird die 1300er mindestens 300 kg schwer.
Berechnet mt Finiten Elementen und Sicherheitsfaktor 3.

 

[GS_Fahrer62]

Musashi produziert auch für Honda und Kawasaki.
Die Getriebe meiner Cb1300, ZRX 1200 und Zephyr 1100 sind über jeden Zweifel erhaben.
Also sucht euch was anderes ......

 

[Inot]

Denke eher wie beschrieben, dass z.B. im Enduromodus der gewollte Schlupf am Hinterrad beim Aufsetzen das Problem ist.
Im Normalmodus sollte die Schlupfregelung beim Entlasten des Hinterrades beim Sprung oder Überfahren eines Bordsteines gegenregeln.

 

[ginfizz]

Was wir feststellen können ist, dass BMW die Getriebeeingangswelle von einem japanischen Unternehmen bezieht, welches weltweit tätig ist und sich auf die Herstellung von Wellen aller Art spezialisiert hat. Also sicher kein Produkt eines Billigheimers, was hier von BMW verbaut wurde.

Ohne irgend etwas in schlechtem Licht erscheinen lassen zu wollen, aber diese Aussage besteht doch nur aus nicht belegbaren Vermutungen, oder hast Du Nachweise wo und wie die Getriebeteile zu welchem Preis noch dazu in Japan tatsächlich hergestellt werden? Kann ich mir nicht vorstellen, aber strafe mich gerne Lügen!

Da hat doch der Japaner hier in Europa und Deutschland eine eigene Produktion !
"Die MUSASHI EUROPE beschäftigt heute 2.800 Mitarbeiter und verarbeitet 300.000 t Stahl. "

Gegenüber dem NHTSA belegt BMW doch mit Dok RMISC-23V011-6214.pdf - Part 573 die ganzen unternommen Prüfarbeiten.
Dort ausführlich zu lesen, Material oder Fertigung zeigen keine Auffälligkeiten !

Wobei, in den Dokumenten wird nichts darüber ausgesagt, dass diese Welle von bayrisch Haus aus zu schwach ausgelegt wurde!

Wenn man diese Dokumente Anzweifeln will oder sollte, dann kann man den ganzen Produktions-Prüf- Prozess/ISO9000 über den Haufen werfen.

 

[Pinky]

So stelle ich mir das auch vor. Das Update wird die ASC Regelung betreffen.

 

[ginfizz]

Nun gibt es ein Update und gut ist es.

Wie gut, dass es Strohhalme gibt

 

[Inot]

Ich habe mir viele Jahre im Anlagenbau für Getriebe meine Brötchen verdient.
Die Welle ist aus meiner Sicht im Normalbetrieb mechanisch nicht das Problem. Eher die Lastspitzen beim Aufsetzen nach einem Sprung, aufgrund der hohen Drehmomente die dadurch übertragen werden können.

 

[ginfizz]

Eher die Lastspitzen beim Aufsetzen nach einem Sprung, aufgrund der hohen Drehmomente die dadurch übertragen werden können.

Ja eh, wie der Österreicher sagt. Das sollte aber vorab berücksichtigt werden!
Ist doch ein Hersteller, der nun nicht erst seit gestern sein erstes geländegängiges Moped baut, oderrrr?

 

[Inot]

Stimmt. Sollte er.

 

[Inot]

Aber den DAU ( Dümmster anzunehmender User) kann keiner berücksichtigen.

 

[Peti]

Aber den DAU ( Dümmster anzunehmender User) kann keiner berücksichtigen.

User?
Also ist jetzt schon der Fahrer daran schuld oder wie?

 

[manfred180161]

User?
Also ist jetzt schon der Fahrer daran schuld oder wie?

Ja wer denn sonst? Wenn ich mit meinem Auto mit 50 km/h quer über den Randstein donnere, dann kann man auch davon ausgehen, dass das Fahrwerk leicht onduliert wird.
Aber ne, das ist dann unterdimensioniert und der Herdteller muss einen Rückruf machen!