Frankreich nie mehr wieder

[Gavia]

Wenn ich z.B. in Günzburg im Brauhaus Autenried mit meiner Frau essen gehe
komme ich bei fürstlichem Dinner in Summe für 2 Pers. auf max.70.-

Ich würde an Deiner Stelle immer in Günzburg im Brauhaus Autenried essen gehen... und nie verreisen, dann brauchst Du Dich nicht aufregen und weißt immer, was Du hast. S Läbe kann so einfach sein...

 

[metlet2]

Da bin ich in F meist besser untergekommen. In den Ballungs- und absoluten Touristenzentren übernachte ich grundsätzlich nicht. Das dort eine Übernachtung und auch die Verpflegung einige Euros mehr kosten, weiß ich vorher ... und würde mich dann darüber nicht beklagen.

so sehe ich das auch , habe meistens in den Logis Hotels genächtigt und war immer zufrieden besonders mit dem Essen , die Zimmer kein Luxus aber in ordnung und sauber

die Logies Hotels sind aber Begehrt und man bekommt nicht immer ein Zimmer , aber auch hier gibt es Preisunterschiede von Hotel zu Hotel verschieden

ich habe mich eher an den günstigen gehalten wobei günstig in Frankreich für uns schon Teuer ist , aber dessen war ich mir vorher bewußt und ich möchte im Urlaub gut essen das ist für mich ein teil des Urlaubes , das leiste ich mir für zwei Wochen selbst wenn ich dann zuhause die nächste Zeit nur Bohnen Essen muß , für mich gehört es einfach dazu

aber ich habe in Frankreich auch schon in einem alten Feuchten Zimmer genächtigt zum Essen gab es nur Pizza und Pasta und es war auch nicht Billiger als in den Logis Hotels , aber wenn man sonst kein Zimmer findet nimmt man es halt in Kauf und für den Notfall das ich überhaupt nichts finde habe ich einen Biwaksack mit und haue mich abseits der Strasse irgendwo hin

Gruss Franz

Gruss Franz

 

[elfer-schwob]

Meine Frau und ich waren ca. 1993 mal in Paris. Wir können beide ein paar Brocken Französisch, aber für eine Konversation reicht das beim besten Willen nicht....

also ehrlich, sample,

wenn du wirklich schon ca. 1993 mal - oder warns evtl. doch schon 1994 mal? - in paris warst, hätt ich schon von dir erwartet, daß du den schnöseligen garçon in geschliffenstem französisch selbst zusammen faltest und dies nicht deiner frau überlassen mußt...!

 

[Bergler]

Er wollte uns dezent darauf hinweisen, dass seine Frau die Hosen an hat........., oder so.

 

[GS-Dirgi]

Also ich weiss nicht, ich finde Frankreich geil zum fahren.
Und die Preise - Etwas höher als bei uns aber eigentlich akzeptabel.
Tanken (meist an den günstigeren Supermärkten) klappt auch prima.
Meist rund um die Uhr und mit Karte. Wer mal am Wochenende in den
Dolomiten unterwegs war, weiss was ich meine. Da ist Frankreich ein Traum.

Die Strassen eigentlich gut, allerdings wegen dem viel verbreiteten Rauhasphalt und der Färbung
manchmal schwer einzuschätzen ob das jetzt Rauhasphalt oder Schotter ist.
Habe allerdings festgestellt, wenn Schotter zu erwarten ist, wird auch darauf hingewiesen.
Ansonsten logisch, muss Jeder fahren wie er die Situation einschätzt.

Fahre immer mal wieder im Elsass herum (liegt fast vor der Tür). Da gibts coole Strassen und
bei weitem nich so überlaufen wie in D. Außerdem hat Frankreich noch viele kleine, frei zugängliche
Strassen und auch viele freizugängliche unbefestigte Strassen - Ein Dorado in West Europa, wo sonst
ein Befahren (z.B.) in D immer verboten ist.
Eine Tourenplanung mit möglichen. zu fahrenden Routen(alternativen) im Vorfeld ist Goldwert und man
kann sich vorher schon die coolsten Strecken heraussuchen.

Waren dieses und letztes Jahr zweimal in den Seealpen und Umgebung, festes Domizil (Ferienhaus gemietet)
Absolut gut eingerichtet und für max. 1000€ die Woche oder weniger findet man da echt gute Sachen.
Bei mehreren Leuten (und Zahlern) ein Spottpreis.

Und die Leute dort unten super nett. Auf der Strasse lassen sie Mopedfahrer vorbei, sind freundlich. Die
Strassen super leer - Genial, was will man mehr. Kein vergleich mehr zu früher (vor 20-30 Jahren).
Leute sind wesentlich netter geworden (meine Empfindung) und viele (vor allem Jüngere) sprechen nun
auch mal Englisch. Es funktioniert also in Frankreich.
Fahre auch viel in den Dolomiten herum. Kann man zwar nicht direkt vergleichen. Wenn ich aber die Wahl
hätte und die Entfernung keine Rolle spielen würde, würde ich wahrscheinlich die französischen Alpen vorziehen.
Wesentlich größeres Gebiet, geile Strassen. Wenig los (weit weniger Autos, Moped und auch Radfahrer), unbefestigte Strassen etc.

Ok wir reisen normalerweise direkt an, also ohne Zwischenstation und wir haben eine feste Basisunterkunft.
Wenn ich Motorradreisen würde in Frankreich, würde ich vermutlich auch viel über dieverse Hotel Apps just
in time buchen. z.B. Hotel.de oder HRS.
Benutze diese viel fürs Geschäft. Zwar überwiegen für DACH, aber habe auch schon mal andere Länder gecheckt.
Da findet man durchaus akzeptable bewertetete Unterkünfte, ohne jetzt direkt ins "blaue" zu fahren, oder
jeden Abend stundenlang durch einen Ort "eiern" um irgendwie eine Unterkunft zu finden, die dann vermutlich Deinen Ärger bestätigt.

Schade, daß Du so schlechte Erlebnisse hattest. Kann Dir aber überall passieren.

Gruß Dirgi

 

[Stefus]

Hallo Biker,

heute möchte ich kurz meine Eindrücke von meiner/unserer ( wir waren zu 2 Mann)
Tour durch die Seealpen schildern.
Die Tour sollte eigentlich durch die Eifel, über Elsass weiter am Genfer See vorbei die übliche Route de Grandes Alpes bis Menton führen.

Erste Etappe ging bis etwas hinter Saarbrücken, Graufthal hieß der kleine Ort.
Ein im Internet beschriebenes Hotel mit Namen Au Vieux Moulin war erstes Quartier.
Erste Besichtigung der Zimmer, ziemlich ernüchternd. Muffiger Geruch ( weil feucht) und ungepflegt.
Umgebung ? Laut Beschreibung ganz toll, doch real eher uninteressant.
Das ältere Gemäuer lag an einen Fischweiher. Der Geruch war entsprechend.
Die Mückenplage ebenso.
Den Wirtsleuten waren wir Biker recht gleichgültig. Zu trinken gab es während wir vor dem Haus saßen nur auf mehrmaliges Nachfragen.

Im Ort gab es nichts zu sehen, außer heruntergekommenen alten Häusern.
Nun, egal. Das Abendessen konnte also zwangsläufig nur im Hotel stattfinden.
Die kompakte Speisekarte in französischer Sprache. Der Kellner nicht bereit oder unfähig etwas in englisch oder deutsch (da ja im Elsass weit verbreitet) zur Wahl beizutragen.

Also Blindflug in etwa. Einige Sachen kennt man ja. Ja ok, ich weiß, wenn man im Ausland ist sollte
man sich anpassen können.

Soweit so gut. Das Essen bestand aus einem normalen Fleischstück plus Kartoffeln etc.
Die Flasche Wein würde ich bei Lidl oder Aldi vermuten zu 2,95 oder ählich.

Jetzt der Knaller: Die Rechnung am nächsten Morgen = 125,35 pro Nase.
Das war dann wohl die perfekte Abzocke.

So ging es dann weiter Richtung Süden. Unterwegs ein Stop um etwas zu trinken.
1 kleines Wasser + 1 kleine Cola = 9,80.

Das nächste Quartier war ähnlich. In einem Nest mit Namen Morez, Hotel de la Poste.
Das Zimmer, direkt über einem Bach gelegen, welcher durch den Ort fließt.
Abendessen + Zimmer = 95.-

Weiter bis Chamonix. Ein Quartier für 160.- ( DZ) noch erträglich. Ein Besuch in der City mit Genuß eines 0,5 L Bier = 8.- Euro.

Das Essen wurde in einer Pizzeria eingenommen. Pizza = 14.- plus Bier 4,80

Das reichte uns dann.
Hier haben wir die France Tour dann agbebrochen und haben nach Italy gewechselt.
Ziel Trentino. Dort ein Quartier mit perfektem Zimmer und Essen pro Tag und Mann 48.-

Dort haben wir dann einige Tage verbracht, mit entsprechenden tollen Fahrten in die Dolos
mit den üblichen Pässen, Sella Runde usw.
Alles war bestens. Die Preise zivil. Sogar die üblicherweise in Italien hohen Benzinpreise waren
moderat mit um die 1,45.

Mein bzw. unser Fazit: NIE MEHR FRANCE.
Es gibt auch andere schöne Ziele.

Wer in Frankreich herumtourt der sollte ein dickes Portemoney mitnehmen und sich nicht scheuen in dreckigen ungepflegten Hotels zu schlafen.

Wir nicht mehr.

Ist absolut nicht wahr aber wenn man sich vorab nicht etwas informiert, muss man sich nachher nicht wundern, finanziell auf die Fresse zu fliegen
Es gibt so unfassbar schöne Ecken, in denen Du für relativ wenig Geld verdammt gut leben kannst! Und die Straßen sind geradezu prädestiniert für Motorräder
Falls Du ´n paar Tips brauchst, einfach mal melden! Ich war lange Zeit jedes Jahr 1-3x in France. Von negativen Erlebnissen kann ich nicht wirklich reden.

Gruß;
Stefan.

 

[sampleman]

also ehrlich, sample,

wenn du wirklich schon ca. 1993 mal - oder warns evtl. doch schon 1994 mal? - in paris warst, hätt ich schon von dir erwartet, daß du den schnöseligen garçon in geschliffenstem französisch selbst zusammen faltest und dies nicht deiner frau überlassen mußt...!

Das wäre jetzt ein Spaß auf meine Kosten, wenn du die deutsche Rechtschreibung beherrschen würdest. So ist es eigentlich nur ein Spaß auf deine Kosten.

Insgesamt war ich in meinem Leben jetzt fünf Mal in Paris. Vielleicht fahre ich 2017 mal wieder hin. Das wäre dann das sechste Mal.


Beste Grüße vom Sampleman und seinem Tatschpätt

 

[Grazyman]

Wem die Argumente ausgehen, der greift zur Rechtschreibung.[emoji15]
Wie gesagt das sind die heutigen Qualitätsjournalisten.[emoji23][emoji23][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji122][emoji122][emoji122][emoji122][emoji122]


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[der niederrheiner]

Bin die letzten Jahre oft genug aus beruflichen Gründen in Frankreich gewesen. Was dort eben auffällt, das der Franzose an sich, wohl viel mehr für den Job reisen muß. Die Forumular One, und wie die "Plastehotelketten" alle heißen, sind dort ja sehr stark vertreten. Gut, für eine Nacht komm´ich damit klar. Und manche liegen ja auch vom Gesichtpunkt des abendliche Ausgehens, günstig.

Aber es viel wirklich auf, wieviel Bissiniss-Leute man Montagabends mit dem Rollkoffer Richtung Hotel, rumlaufen sieht.

Und was die einsamen Straßen angeht, Frankreich hat viele sehr leere Gegenden. Da sind 900Seelen Orte schon als groß anzusehen. Zum fahren natürlich schön, um ein Hotel/Pension zu suchen eher schlecht.




@sammler, gehst du zum Lachen eigentlich in den Keller?!?

 

[Polly]

Das wäre jetzt ein Spaß auf meine Kosten, wenn du die deutsche Rechtschreibung beherrschen würdest. So ist es eigentlich nur ein Spaß auf deine Kosten.

Insgesamt war ich in meinem Leben jetzt fünf Mal in Paris. Vielleicht fahre ich 2017 mal wieder hin. Das wäre dann das sechste Mal.

Immer wieder ein Genuss, wenn perfekte Orthografie und höhere Mathematik eine wunderbare Symbiose eingehen, Chapeau!

 

[sampleman]

@sammler, gehst du zum Lachen eigentlich in den Keller?!?

Worüber hätte ich in dem Zusammenhang denn lachen sollen? Ein danebengegangenes Flachwitzchen? Nö, du, ich wohne im dritten Stock, da ist mir der Weg zu weit.

Und ansonsten, so Bemerkungen wie "...zeigt uns Sampleman, wer bei ihm zuhause die Hosen an hat."

Boah, was für ein Brüller. Ich glaube, das letzte Mal, wo ich so was lustig fand, da war ich 14.


Beste Grüße vom Sampleman und seinem Tatschpätt

 

[Bergler]

Worüber hätte ich in dem Zusammenhang denn lachen sollen? Ein danebengegangenes Flachwitzchen? Nö, du, ich wohne im dritten Stock, da ist mir der Weg zu weit.

Und ansonsten, so Bemerkungen wie "...zeigt uns Sampleman, wer bei ihm zuhause die Hosen an hat."

Boah, was für ein Brüller. Ich glaube, das letzte Mal, wo ich so was lustig fand, da war ich 14.


Beste Grüße vom Sampleman und seinem Tatschpätt

Ja, ich lach mich auch kaputt .


Zum Thema, hab heuer Frankreich gar nicht als übermässig teuer empfunden.
Wir waren letztes Wochenende im Elsass töffen.


Die Zimmer waren sauber, tip tope Nasszelle, freundliche Wirtin, alles wunderbar für eine Nacht.
Einziger Nachteil, der für uns keiner war, zu Essen gab es nur einen Sandwich, allerdings einen leckeren,
wir hatten üppig zu Mittag gegessen.........



Am nächsten Abend war es etwas teurer, aber auch nicht gravierend.

In Gerardmer haben wir am See ein Päusschen genossen

 

[BT-Pepe]

Die Zimmer waren sauber, tip tope Nasszelle, freundliche Wirtin, alles wunderbar für eine Nacht....

Bergler, Bergler....

 

[volker998]

Die Zimmer waren sauber, tip tope Nasszelle, freundliche Wirtin, alles wunderbar für eine Nacht.

@Bergler,
dazu fällt mir spontan ein: Sauberkeit und Freundlichkeit ist mir auch sehr wichtig.

Aber deswegen in einer Nasszelle schlafen, das wär mir dann doch zuviel.

 

[der_brauni]

....
Aber deswegen in einer Nasszelle schlafen, das wär mir dann doch zuviel.

...alles halb so wild.
interessant wirds erst, wenn die feuchten Stellen anfangen zu tropfen

Gruß Thomas

 

[volker998]

@Bergler

Im Elsass töffen. Ok. Zimmer mit Frühstück über 80.- (klar incl. 6 Bier).

Aber ohne Bier sind das immer noch 72.- incl. 13.- Frühstück.
Also 59.- für das Zimmer. Geht doch.
Da sieht meine Rechnung im Post #166 aber deutlich schlechter aus.
62,90 nur für Essen je Person. Plus Zimmer Plus Frühstück und nicht einmal eine Nobelhütte.

Das Elsass ist aber um Welten weg von der Route Grandes Alpes.
Vielleicht liegt es auch ein wenig daran, das die Gastgeber entlang der
Route sicher wissen wie hoch ihre Preise sind.

Nun.- egal. Das Ganze heben wir als Erfahrung abgehakt.

Wenn ich dann hier lese das man gefälligst:

1. nicht rummeckern sollte
2. heulen schon garnicht
3. sich schlauerweise vorher informieren sollte
4. zu dumm ist zum suchen
5. gefälligst besser zuhause bleiben sollte
6. sich im Supermarkt versorgen sollte
7. usw. usw.

Dann kann ich nur staunen über solche guten Ratschläge. Nur ernst nehmen, das ist dann so eine Sache.
Habe schlicht und einfach unsere Erfahrungen von 3 Tagen geschildert.
Davon war nichts geschönt oder unwahr.
Die Welt geht sicher für uns nicht unter deswegen. Einfach etwas Pech gehabt.

Wenn man den ganzen Thread durchblättert, sind immer wieder Töne
zu hören die meinen ähnlich sind.
Natürlich auch positive.

Das Frankreich als Reiseziel begehrt ist und das auch zu Recht, sieht man an den über 13.000Klicks auf dieses Thema. Beindruckend.

Ein Freund, dem ich unsere Erlebnisse geschildert habe, erwiderte mir folgendes:
Er war wohl letztes Jahr auf der Route Grandes Alpes. In einen Restaurant wollte es mit seiner
Frau essen. Es gab u.a. eine Art Kochwurst im Schweinedarm. Lecker.
Nichts dagegen einzuwenden. Nur das der Darm offenbar schlecht oder unzureichend gereinigt worden war. Denn der Geruch war ekelhaft. Sie haben beide die Wurst nicht gegessen.
Am Nebentisch saßen Einheimische, die haben die Wurst ganz normal verzehrt.
Was sagt mir das?
Wer ständig Speisen isst die ähnlich wie Schxxxxxx riechen, dessen Esskultur kann nicht allzu groß sein.

Wünsche allen Frankreich Reisenden einen schönen Aufenthalt und gutes Gelingen.

 

[Gerlinde]

.........freundliche Wirtin, alles wunderbar für eine Nacht....

Bergler, Bergler....

der Bergler hat ja fast alles wesentliche fotografiert.
-
nur, wieso eigentlich nicht die freundliche Wirtin

 

[boro]

@volker998:
Dass Du möglicherweise einfach Pech gehabt hast oder vielleicht nicht alles richtig hast, ist keine denkbare Option für Dich, oder?


Naja, eigentlich auch egal. Ich freue mich auf meinen nächsten Urlaub in Frankreich.


Gruß
Jochen

 

[Intermezzo]

Daß Frankreich kein Schnäppchenland ist, das weiß ich schon seit den 60igern. Meine Eltern haben es gesagt und wir sind dennoch jedes Jahr nach Südfrankreich. Weil es eben was besonderes war. Ander als Italien oder Spanien, wo die meisten deutschen Touristen (damals mit Zelt, Kind und Kegel) hingefahren sind.

Was Unterkunft und Essen heute anbelangt:
Eigentlich ist alles vertreten von nobel bis billig. Das Essen ist nach unserer Erfahrung durchgängig gut, wobei man sicherlich über Geschmack und die Eßgewohnheiten streiten kann. Ein (echter) Zwiebelrostbraten im Badischen ist auch nicht zu verachten. Auch kann man durchaus darüber diskutieren, ob nich ein paar Fotos der angebotenen Speisen, meist sind es abends Menues, hilfreich wären. Ich muß zugeben, daß meine Französischkenntnisse auch nicht immer geeignet waren das richtige zu bestellen. Zumal auch in deutscher Sprache es oft schwierig ist zu wissen was man eigentlich bestellt hat. Man muß es positiv sehen, ein Menue Surprise.

Die Unterkünfte machen tatsächlich manchmal etwas einen heruntergekommenen Eindruck, das ist aber, für uns auf Perfektionismus getrimmte Deutsche, der oft nicht gewohnte französische Flair. Gemütlich waren sie bisher (fast) alle die wir gefunden hatten.

Die Preise ? Ich hab's bereits weiter oben und auch an anderer Stelle schon geschrieben, meist sind es halt keine Schnäppchen und wenn doch, dann ist ein gewisses Mißtrauen angesagt. Wer da auf Nummer sicher gehen will fährt nach Österreich und fragt sich durch. Dort wird er dann garantiert fündig. Mit Speisekarte in deutsch, gewohnten Speisen und meist freundlicher und tourismus- und trinkgeldorientierter Bedienung.

Die Sprache:
na ja hier sind die Franzosen halt tatsächlich sehr eigen. Aber auch zuvorkommend und hilfsbereit wenn sie sehen, daß sich jemand Mühe gibt auch auf deren sprachliche Besonderheiten einzugehen. "Bonjour Madame/Monsieur", "Vous avez un Chambre libre pour le nuit avec un grand/petit lit" hilft ungemein. Oder für die Biertrinker in Kurzform: "deux bieres", dabei zwei Finger zeigen (an derselben Hand und nicht zweimal Stinkefinger). Zwei Bier hat den Vorteil, daß der Kumpel nicht auch noch bestellen muß. Es reicht aus, wenn einer den Mut hat zu bestellen. Und deux läßt sich einfach besser aussprechen als das nassalierende un. Beim biere auch auf die Aussprache achten, weiches Pö.

Ich bin mittlerweile auch soweit, daß ich "nix verstehen" sage, wenn mich hier bei uns jemand ohne Vorwarnung auf Englisch anquatscht. Fragt er hingegen, ob ich Englisch mit ihm reden kann, besteht anschließend durchaus die Möglichkeit zur Konversation.

Meist liegt es an den Erwartungshaltungen, wenn einem etwas nicht gefällt. Dann war man tatsächlich im falschen Land. Aber das liegt dann nicht unbedingt am Land oder den Menschen die darin wohnen. Ich kann ja auch nicht in die Türkei fahren, um mich dann anschließend über die vielen Türken dort zu ärgern. Wenn ich das will, dann bleibe ich hier (das war's dann auch schon mit politisch).

Gruß Tom

 

[volker998]

Die Welt geht sicher für uns nicht unter deswegen. Einfach etwas Pech gehabt.

@Boro

Doch doch. Kollege Boro. Wie ich schon (mehrfach) schrieb.

Macht aber nix.

Verabschiede mich mal Richtung Schwarzwald / dann Allgäu, weiter nach Istrien und Croatia.

Schöne Tage euch allen.