Frage zur Kurventechnik

[bdr529]

Wo liegt denn dieses STVO?

 

[Larsi]

Bei Flensburch

 

[SLK]

Moin,

bis jetzt wurden viele Anmerkungen zu Hinterschneiden, Schlangenlinien bei Geradeausfahrt, innen oder außen fahren etc. gemacht.

M.E. kommt aber der wichtigste Punkt zu kurz. Wie Serpel schon schrieb, ist das Einlenken durch Drücken am kurveninneren Lenker entscheidend, so kann auch der Radius der Kurvenfahrt problemlos durch mehr oder weniger Drücken des Lenkers verändert werden. Eine Gewichtsverlagerung oder andere Hampelei bringt dagegen (fast) nichts.

 

[WorldEater]

Moin,

bis jetzt wurden viele Anmerkungen zu Hinterschneiden, Schlangenlinien bei Geradeausfahrt, innen oder außen fahren etc. gemacht.

M.E. kommt aber der wichtigste Punkt zu kurz. Wie Serpel schon schrieb, ist das Einlenken durch Drücken am kurveninneren Lenker entscheidend, so kann auch der Radius der Kurvenfahrt problemlos durch mehr oder weniger Drücken des Lenkers verändert werden. Eine Gewichtsverlagerung oder andere Hampelei bringt dagegen (fast) nichts.

Das es sich dabei um "den wichtigsten Punkt" beim Kurvenfahren handelt, sollte eigentlich allen klar sein, die zumindest schon mal ein Fahrsicherheitstraining gemacht haben. Oder einen guten Fahrlehrer hatten.

Ohne den Lenkimpuls (was anderes ist die Korrektur während der Kurvenfahrt auch nicht) könnten wir überhaupt keine (nennenswerten) Kurven fahren bzw. einleiten. Zumindest bei allem, was sich oberhalb von ca. 30km/h abspielt, bzw. wenn die Kreiselkräfte der Räder usw. das Mopped von alleine stabilisieren.

 

[RunNRG]

Jetzt weiß ich es.....

Wie konnte mir das die letzten 30 Jahre bloss entfallen. (auf dem Sportler war hanging-off ja immer eine spassige Sache, da hebelt man nicht mehr so arg viel am Lenker, wenn man ziemlich seitlich hängt)

Bei der GS fühlt sich das so an, als wenn sie die Kurve selber findet, jedenfalls drücke ich da bewußt quasi nichts am Lenker.

 

[Gast 32829]

Bei Flensburch

Larsi heisst das nicht Flenn-sburg ?

Josef

 

[Lewellyn]

Die Technik auf der GS nennt sich "wamping off".

 

[Larsi]

Larsi heisst das nicht Flenn-sburg ?

Josef

Nöö, nicht solange wir nicht eure Preise haben.

 

[cowy]

Es handelt sich um eine tendenzielle Fahrweise. Fahr ich sehr schräg, fahre ich natürlich tendenziell mehr Mitte. Aber ich bin IMMER auf Spuren mit Grip.

Das war nicht der Fall, als ich in Linkskurven ganz rechts gefahren bin, da kommt man dann zwangsläufig auch mal auf Dreck und hat im Drift dann nicht merhr Zeit, das Moped auf weiter folgendem guten Asphalt abzufangen, da kommt dann gleich noch mehr Dreck und das Bankett oder der Bordstein.

Das ich bei meiner Fahrweise bei Gegenverkehr schon mal eine Wellenlinie in Linkskurven fahre, um mehr Abstand zum Gegenverkehr zu bekommen...wo ist das Problem ? Ich kann da genau so wedeln (quasi wie ein Skifahrer ) wie ich um die Strassenpfosten wedele in Rechtskurven (um die nicht mitzunehmen) . Es geht ganz locker, beschwingt und risikofrei.

Gefährlich ist so eine Fahrweise allerdings für Anfänger, die bekommen dabei bei zu nahe am Gegenverkehr einen Schreck (fehlende Rputine und Abgebrühtheit), frieren auf der Bremse ein und überbremsen das Möppi bzw. fliegen ab (auch schon mehrfach mit Vorfahrenden bzw. Hinterherfahrenden erlebt inkl. Krankenhausbesuchen...)

Die Lehrmeinung, ganz aussen anbremsen, rollen lassen bis zum Scheitelpunkt und wieder gas anlegen ist ja gut und schön, bei mir gibts Gas weg, Motorbremse bzw. richtig bremsen bis weit in die Kurve rein und dann gehts gleich weiter mit Stützgas bzw. richtig Gas geben....alles fließt harmonisch ineinander...und das eher auf der inneren kürzeren Linie, weil die GS sich auch so spielerisch auf enge Linien bringen bzw. korrigieren lässt.

Bestimmt wäre ich auf der Renne mit meiner Methode nicht der schnellste (sehr wahrscheinlich), aber auf der Strasse bin ich definitiv nicht der langsamste mit meiner! (wenn ich Gruppen von Routiniers führe, langweilen die sich hinter mir nicht..) . Und ich finde sie außerordentlich unterhaltsam, viel besser, als so lehrbuchhaft öde Kurven einfach abzurollen...

Aber eines stimmt bestimmt, wir sind alle Helden!

Wellenlinien - das Schlagwort !
Beim Asphaltlesen kommt auch noch ein evtl. weiteres Hindernis ins Spiel:
Der Gegenverkehr - oder die Randbebauung, letzteres beim Gespannler das A&O.
da wird links gehalten, was das Zeug hält, bis das Auto, oder schlimmer- der LKW kommt.
Alles nicht tragisch, wenn da der Baum, oder die Brückeneinfassung nicht auch noch im Raum (besser: Weg) stünden.
Dazu kommt jetzt (vor allem beim Schwenkerfahrer....) der Glotzeffekt des Entgegenkommenden, der dadurch nicht nur glatt das Einlenken, sondern auch das Geschwindigkeithalten vergißt.
Somit geht die Kalkulation - nach dem Gegenverkehr und noch vor dem (zB) Baum wieder scharf links zu halten, nicht ums verrecken auf.

cowy

 

[lederkombi]

Und natürlich fahr ich ganz streng nach STVO, nie würde ich etwas anderen in ein Forum schreiben.

Blöffer

 

[lederkombi]

M.E. kommt aber der wichtigste Punkt zu kurz. Wie Serpel schon schrieb, ist das Einlenken durch Drücken am kurveninneren Lenker entscheidend, so kann auch der Radius der Kurvenfahrt problemlos durch mehr oder weniger Drücken des Lenkers verändert werden. Eine Gewichtsverlagerung oder andere Hampelei bringt dagegen (fast) nichts.

ALso jene, welche nicht gerne Drücken (wer tut das schon?) dürfen gerne am anderen Ende auch Ziehen. Macht keinen Unterschied

 

[cowy]

ALso jene, welche nicht gerne Drücken (wer tut das schon?) darf gerne am anderen Ende auch Ziehen. Macht keinen Unterschied

Ich find - großer Unterschied (ist aber nur meine Meinung dazu).
Probiers mal.
Beim Drücken kommt Beides ins Spiel und das Ausweichen geht noch schneller, besonders in einer Gefahrensituation.

 

[Serpel]

Drücken oder Ziehen ist vor allem eine Frage der Sitzposition: auf (tief angeschnallten) Stummellenkern kann man nur drücken, während man an (hohen) Hirschgeweih-Lenkern à la GS zwar drücken kann, auf Grund der Sitzposition aber besser zieht.

Und es gibt tatsächlich einen Unterschied: Bei Schreckbremsungen ist man beim Drücken viel eher in der Lage, dem eindrehenden Lenker Paroli zu bieten als beim Ziehen. Ist also vor allem ein Sicherheitsfaktor.

Gruß
Serpel

 

[googler]

Hi,
ich fahre enge Strassen "gedrückt": also die Kuh geht tief in Schräglage und ich bin mit meinem Kopf fast irgendwo über der Kuh und brauche weniger Strassenbreite. Bei breiten Strassen werfe ich mich in die Kurve, also von Bodenkontakt zum Kopf ist etwa eine gerade Linie oder auch der Kopf weiter geneigt.
Enge Kurven oder Kehren "hinterschneide" ich: z.B. bei der Rechtskurve beim Beginn möglichst weit links, dann einen Punkt hinter dem Scheitelpunkt der Kurve anpeilen ( VivaLaMopped - Motorrad: Aber sicher! )
Gute Fahrt!

 

[Gast20919]

Das echte Hinterschneiden geht so :
https://www.gaskrank.tv/tv/motorrad-fun/motorrad-crash-kurve-ausgegangen.htm

 

[Gast 32829]

Das echte Hinterschneiden geht so :
https://www.gaskrank.tv/tv/motorrad-fun/motorrad-crash-kurve-ausgegangen.htm

Der sehr selten gesehen typische Laubschneider, der den Blick nicht in die Fahrtrichtung bringt.

Josef

 

[Gast 32829]

ALso jene, welche nicht gerne Drücken (wer tut das schon?) dürfen gerne am anderen Ende auch Ziehen. Macht keinen Unterschied

, kann man eigentlich auch beides Gleichzeitig tun ?

Josef

 

[Larsi]

"man" kann alles ... ob DU es kannst wirst du probieren müssen.

 

[Der_B]

Wie so oft, gilt auch hier, probieren geht über studieren.

 

[Uli G.]

Nachdem ich die letzten Beiträge gelesen habe, habe ich entschieden, daß ich hier aber auch so gar nichts lernen kann! (weil "man" offensichtlich keine einheitliche Nomenklatur verwendet, von der anzuwendenden Technik eher keine Ahnung hat, nicht so genau weiß, um was sich der Thread dreht, .... ).
Ich "drücke" mir jetzt noch ein dunkles Hefe rein (ev. noch ein zweites o. drittes dazu , dann lässt sich das alles besser ertragen ), und "lege" mich dann flach.

"Drücken", o. von mir aus auch "Ziehen" am Lenker (letzteres am besten auf der dem "Drücken" entgegen gesetzten Seite des Lenkers, wie mir jahrzehntelange Erfahrung sagt ), hat doch wohl absolut nichts mit der Kurventechnik "Drücken" zu tun, oder irre ich da und habe irgendetwas wichtiges seit Jahrzehnten missverstanden, o.a. einfach überlesen?

Grüße
Uli