Energieversorgung von klein bis gross ( von der Hausanlage [zB für E-Mobilität] bis zu neuen Möglichkeiten )

[ufoV4]

Die Wahl wird ohne Zweifel eine der spannensten der letzten Jahre, keine Frage. Noch spannender wird, wie es danach weitergehen wird. Viele Themen warten auf Lösungen, Antworten habe ich bislang wenige bis gar keine gelesen...

 

[Firmenbike]

Ich glaube nicht, daß sie den Jungen dahingehend ausbremsen würden.
Denn Merkel selbst hat ja diesen Kurs eingeschlagen.

Okay, klingt für mich nicht so, als wüsstest du worum es in diesem Video überhaupt geht...

 

[der_brauni]

Die Wahl wird ohne Zweifel eine der spannensten der letzten Jahre, keine Frage. Noch spannender wird, wie es danach weitergehen wird. Viele Themen warten auf Lösungen, Antworten habe ich bislang wenige bis gar keine gelesen...

Im Sinne des Threadtitels sind die Ziele und Lösungen ja schon jetzt abgesteckt, bei der Wahl kann man vielleicht noch entscheiden, wie schnell und möglicherweise verheerend diese Ziele angesteuert werden.

Gruß Thomas

 

[Lewellyn]

Wo wir schon bei Wahrheiten sind:

Verbrenner vs. Elektro hinsichtlich CO2 wissenschaftlich mit aktuellen Zahlen:

https://www.heise.de/downloads/18/2/9/5/9/2/8/2/deutsch_Studie_EAuto_versus_Verbrenner_CO2.pdf

 

[Gast29174]

.

Könnt ihr Bitte das Thema Politik zur Seite schieben

 

[Moggelestreiber]

Verbrenner vs. Elektro hinsichtlich CO2 wissenschaftlich mit aktuellen Zahlen:

Echt jetzt? 25 Seiten mit überwiegend Text und ganz wenig Bildern? Das sollte man einen BILD- Journalisten überarbeiten lassen. Eine fette Schlagzeile, ein großes Bild und 2 Zeilen drunter, dann geht das auch mit der Aufmerksamkeitsspanne der einfacheren Geister zusammen.

Auch verstehe ich nicht wie man sich über Rezzo aufregen kann. Sicher werfen bald Nüßlein, Löbel, Korte und Konsorten ein paar von Ihren Maskenmillionen zusammen und davon macht dann der "Amthor ohne Augustusaktien" ein Antwortvideo mit dem er den nichtsnutzigen Blauschopf endgültig in seine Schranken weist. Oder so ähnlich, vielleicht.

Edit
Sorry, die Ermahnung hab ich erst nach dem absenden gesehen, gelobe aber Besserung...
/Edit

 

[SQ18]

Ende des 19. Jahrhunderts ertranken die Großstädte "in Pferdemist " durch von Pferden gezogene
Taxis, Karren, Busse und Kutschen. Jedes Pferd produzierte etwa 15 Kilo Dung pro Tag, und 1894
sagte die Times voraus, dass "in 50 Jahren jede Straße in London unter 2,75 Meter (9 Fuß) Dung
begraben sein wird". Später wurde dies als die "Große Pferdemist-Krise von 1894" bekannt.
Abgesehen von dem Schmutz und Gestank, die dies verursachte, zog sie auch Fliegen an, die Typhus
und andere Krankheiten verbreiteten. 1898 fand in New York die erste internationale
Planungskonferenz der Welt statt. Sie wurde nach 3 der geplanten 10 Tage abgebrochen, weil keiner
der Delegierten eine Lösung für die wachsende Düngerkrise sehen konnte

...kommt manchmal doch anders als erwartet

 

[ufoV4]

Wo wir schon bei Wahrheiten sind:

Verbrenner vs. Elektro hinsichtlich CO2 wissenschaftlich mit aktuellen Zahlen:

Soso, "Wahrheiten"... Der Bericht spiegelt das fatale Halbwissen eines großen Teils der Bevölkerung wieder und lässt das gesamte Thema "Regenerative Energien" größtenteils außen vor. Was viele vergessen: Wir haben (momentan) nicht annähernd die Menge an Energie zur Verfügung, die wir für 100% Elektro-Mobilität bräuchten. Dies ist auch mit großen Ausbauprogrammen nicht in absehbarer Zeit und mit realistischen finanziellen Mitteln veränderbar. Also wird es bei Energie-Mix bei einem gewissen Anteil von Kohle- und Nuklearenergie bleiben. Der Unterschied wird nur der sein, dass die erzeugenden Kraftwerke nicht mehr in DE stehen werden und den hohen Deutschen Sicherheits- und Umweltstandards entsprechen. Nur mal ein reines Rechenbeispiel: Um ein nukleares Großkraftwerk wie z.B. das KKW Grohnde (netto 1360MW) regenerativ zu substituieren, bräuchte es fast 250 der größten momentan am Markt verfügbaren Windkraftanlagen (5,56 MW, enercon E-160 EP5 E3)! Und natürlich Wind, der immer weht und die Anlagen mit Vollast laufen lässt... (und am Ende Bürgerinnen und Bürger, die die Dinger in ihrer Nähe haben wollen).
Auch fehlen noch immer Speicherlösungen für elektrische Energie, obwohl es diese seit Jahren gibt. Wird aber nicht gefördert und ist damit in DE tot. Da ist z.B. Japan wesentlich weiter. Ich schreibe aber nur von technischen Problemen und werde keine Schuldzuweisungen versuchen.
Möglich ist alles, technisch und wirtschaftlich Umsetzbar wäre viele, wenig wird aber tatsächlich heute schon getan. Eigentlich ein sehrtrauriges Bild, welches wir in Europa abgeben... Wird sich aber kurzfristig nicht ändern.

 

[Ardito]

bräuchte es fast 250 der größten momentan am Markt verfügbaren Windkraftanlagen (5,56 MW, enercon E-160 EP5 E3)! Und natürlich Wind, der immer weht und die Anlagen mit Vollast laufen lässt...

Darum fehlt bei Deiner Zahl eine Null, man rechnet 1:10 bei Ersatz gesicherter Leistung.
Übrigens gehen gerade auch angesichts der erwarteten Abschaltungen die Börsenpreise durch die Decke, aktuell etwa 12 ct/kWh, letztes Jahr lagen sie noch bei 3 bis 4 ct. Plus CO2 Richtung 60 Euro/t. Bei gleichzeitig steigender CO2-Abgabe kann sich jeder ausrechnen, dass die durchschnittliche Familie mittelfristig bummelich 1000 Euro + x höhere Energiekosten/Jahr hat.

 

[QVIENNA]

.

Könnt ihr Bitte das Thema Politik zur Seite schieben

Das ist hochpolitisch!
Gesellschaftspolitik, Energiepolitik, Klimapolitik. Überall, wo Menschen beteiligt sind, ist Politik. Das weiß sogar der Duden:


Politik, die

auf die Durchsetzung bestimmter Ziele besonders im staatlichen Bereich und auf die Gestaltung des öffentlichen Lebens gerichtetes Handeln von Regierungen, Parlamenten, Parteien, Organisationen o. Ä.

Dass viele unter „Politik“ das sich gegenseitige beflegeln und persönliche Vorteilsnahme verstehen, ist wieder eine andere Geschichte….

 

[Moggelestreiber]

Der Bericht spiegelt das fatale Halbwissen eines großen Teils der Bevölkerung wieder

Wenn der große Teil der Bevölkerung dieses Wissen über E- Mobilität hätte müsste man, auch hier, viel weniger diskutieren.

Während EE, trotz faktischer Blockade in manchen Bundesländern wie z.B. NRW, ausgebaut werden, ist jeder Liter Öl der in der Vergangenheit / Gegenwart / Zukunft verbrannt wurde / wird definitiv weg und nur als CO2 und ggf. Stickoxid in der Luft. Und damit ein Teil des Problems und weniger ein Garant für ein besseres Leben.
Oder ist es uns egal solange es nur wo anders brennt oder Häuser weg gespült werden? Wäre zu kurz gedacht, die Schäden werden über die Versicherungsprämien auch auf uns umgelegt.

Immerhin scheinen wir uns einig zu sein dass wir mehr erneuerbare Energien brauchen, zum Glück ist demnächst ja Bundestagswahl...

 

[Firmenbike]

Was viele vergessen: Wir haben (momentan) nicht annähernd die Menge an Energie zur Verfügung, die wir für 100% Elektro-Mobilität bräuchten.

Wir haben (momentan) aber auch keine 100% E-Mobilität.

Was also spricht dagegen, beides gleichzeitig schnell auszubauen?

 

[QVIENNA]

Wir haben (momentan) aber auch keine 100% E-Mobilität.

Was also spricht dagegen, beides gleichzeitig schnell auszubauen?

15 AKW‘s und der Käs ist gegessen

 

[Lewellyn]

Die stellen wir dann in die Gegenden, die durch WKA nicht verschandelt werden dürfen.

Wobei wir vielleicht wirklich drüber nachdenken sollten, das Stilllegen der letzten AKWs um ein paar Jahre zu verschieben.
Wenn die erstmal stehen, bekommen wir sie nie wieder in Gang, das sollte klar sein.

 

[ufoV4]

Was also spricht dagegen, beides gleichzeitig schnell auszubauen?

Kurz gesagt, so enorm viel, dass ich gar nicht sagen kann, wo ich anfangen soll. Starten wir einfach mal mit dem Thema Kobald aus dem Kongo, aus Minen, die überwiegend von Kinderarbeit profitieren. Der Kongo ist einer der größten Anbieter und wenn eine der Minen einen "Schupfen" hat, hat der Weltmarkt eine ausgewachsene Grippe.
Dann wäre das auch sehr schöne Thema Lithium aus Südamerika. Alles auf Kosten von Trinkwasser und Landverdrängung der lokalen Bauern.
Noch mehr Windkraft wird sich nur schwer durchsetzen lassen, der Landschafts erbracht ist enorm. Dann noch die notwendigen Stromtrassen, die sich politisch nur noch als Kabel und nicht mehr als Freileitung bauen lassen. Geht alles auf den ohnehin schon steigenden Strompreis. Dürfte für starke soziale Verwerfungen sorgen. Einfach nicht in der Praxis umsetzbar, bzw. nicht sozialkompatibel.
lle diese Dinge und ganz viele mehr sollten uns zu denken geben...

 

[ufoV4]

Wobei wir vielleicht wirklich drüber nachdenken sollten, das Stilllegen der letzten AKWs um ein paar Jahre zu verschieben.

Eine Deiner besseren Ideen, aber auch nicht machbar. Die technische Lebensdauer der meisten deutschen KKWs ist nahezu erreicht. Auch ist die Technik heute einfach weiter (Konvoi- und Nach-Konvoianlagen, Corecatcher, etc). Aber eher sitzen wir in DE wieder in Höhlen, als das es neue KKWs gibt. Bleibt nur noch der Import aus potentiell gefährlichen Kraftwerken aus Frankreich, Belgien und dem Osten Europas.

 

[Firmenbike]

Starten wir einfach mal mit dem Thema Kobald aus dem Kongo, aus Minen, die überwiegend von Kinderarbeit profitieren

"Nach Zahlen der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe kommen nämlich bereits rund 80 Prozent des Kongolesischen Kobalterzes aus den industriellen Minen internationaler Konzerne, bei denen man davon ausgehen muss, dass Kinderarbeit keine Rolle spielt."

Quelle: Rohstoffe für E-Auto Akku: So kritisch ist die Förderung wirklich

Dann wäre das auch sehr schöne Thema Lithium aus Südamerika. Alles auf Kosten von Trinkwasser und Landverdrängung der lokalen Bauern.

"sind es australische Minen, die die Förderung in den letzten Jahren sehr stark erhöht haben, und die mit den kurzen Transportwegen zu den chinesischen Häfen einen großen Wettbewerbsvorteil genießen." (Gleiche Quelle wie oben)

"Nach gängigen Berechnungsmethoden werden für die Kapazität von 64 Kilowattstunden – also eines typischen Elektroautos – 3.840 Liter Wasser verdunstet. Fichtner hat ausgerechnet: Das entspreche dem Wasserverbrauch bei der Produktion von 250 Gramm Rindfleisch, zehn Avocados oder einer halben Jeans."
(Alternative Fakten - Schluss damit: Die Wahrheit über Lithium und Kobalt)

Und dazu:
"So glauben die Autoren [einer von Umweltverbänden beauftragen Studie], dass der Bedarf an Lithium dafür von 2020 bis 2030 um 50 Prozent fällt (..). Das längst als problematisch identifizierte Kobalt soll gar um 75 Prozent weniger Verwendung finden."
Quelle: Märchen der Elektromobilität: Es war einmal…das schmutzige Geschäft mit den Rohstoffen!

Spontane Google-Suche im Zug. Wahrscheinlich gibt es noch diverse abweichende Aussagen, die Wahrheit wird irgendwo in dazwischen liegen, aber offensichtlich nicht so düster, wie Du sie darstellst.

Und: Es geht ja nicht drum, eine gute Technik durch eine schlechtere zu ersetzen, nur weil da ein paar Spinner Lust zu haben. Sondern es gibt einen akuten Handlungsbedarf, damit unsere nachfolgenden Generationen zumindest eine Chance haben, unseren runtergerockten Planeten wieder aufzupeppeln. Diesen Handlungsbedarf bestreiten ja nicht mal die Parteien, die derzeit munter runterrocken. Und für diesen Handlungsbedarf kann man eben eine nachweislich klimaschädliche Technik gegen bessere(!) austauschen.

Noch mehr Windkraft wird sich nur schwer durchsetzen lassen

Mit der derzeitigen Politik des Windkraft-verbieten-und-Kohlekraftwerke-bauen nein, da gebe ich dir Recht.

Dürfte für starke soziale Verwerfungen sorgen. Einfach nicht in der Praxis umsetzbar, bzw. nicht sozialkompatibel.

Wunschdenken: Es wäre Aufgabe der Politik, dafür zu sorgen, dass das sozialkompatibel umgesetzt wird.

 

[blackbeemer]

Zum Kobalt (mit "T"): Es wird im Kongo industriell in Minen abgebaut, um diese drumherum gibt es Familien, die (geduldet, Sauerei!) ebenfalls nach dem Metall graben. Dabei wird tatsächlich auch auf die Arbeit von Kindern gebaut, damit diese Familien überhaupt überleben können. Schlimm genug, dass es das heute noch geben muss!
Sehr viel Kobalt wird überall dort gebraucht, wo Metalle besondere Eigenschaften haben müssen, also auch in Kurbel- und Nockenwellen von Verbrennern, in der Farbenherstellung und sogar zu tatsächlich 60% in dem Edelstahl für Zahnersatz. Erwähnt wird es in letzter zeit nur für die bösen Autobatterien, wo es zunehmen weniger verwendet wird.

 

[Ardito]

Dabei wird tatsächlich auch auf die Arbeit von Kindern gebaut,

Wie beim Kakao.

 

[Lewellyn]

Meinen Dank an Firmenbike, ich hab da einfach keine Lust mehr zu, auf die ewig gleichen, längst widerlegten Behauptungen einzugehen.

Das Kobalt der Kinder wird von zwielichtigen Zwischenhändlern aufgekauft und Richtung Ostasien verscherbelt. Wo es dann letztendlich landet ist schwer nachzuvollziehen, aber mit Sicherheit nicht in Traktionsakkus bekannter Automobilhersteller.