Auslieferung R 1300 GS

[Oldenburger]

Hallo zusammen,

habt ihr auch schon folgende Probleme oder Anpassungen bei euren Käufen erlebt?

Mein Bestelldatum war der 12.01.2024.
Als Lieferdatum war Anfang/Mitte Mai avisiert.
In der heute erhaltenen Auftragsbestätigung wird der 15.05.2024 als Lieferdatum angegeben.

Text in der E-Mail : „Gerne möchten wir Sie darüber informieren, dass Ihre R1300GS eingetroffen ist. Anbei finden Sie die Auftragsbestätigung mit den aktuellen Preisen. Wie im Kaufvertrag vermerkt, müssen wir die Preise anpassen, da am 1. April eine Preiserhöhung stattgefunden hat. Bitte vereinbaren Sie zur Abholung einen Termin.“

Im Vertrag steht war: „Preisänderungen der im Kaufvertrag angegebenen Preise sind zulässig, wenn zwischen Vertragsabschluss und vereinbartem Liefertermin mehr als vier Monate liegen und der Hersteller nach Vertragsabschluss den Listenpreis ändert.“
Dennoch finde ich die 900€ Aufschlag und die nicht vorhandene Kommunikation meines Händlers sehr fragwürdig.

Mir kommt es so vor, als hätten sie absichtlich noch eine Woche gewartet, damit die Frist verstreicht. Zuvor hatte ich keine Informationen dazu erhalten, obwohl ich Mitte April und Anfang Mai mit dem Verkäufer in Kontakt stand.

Moin. Hast du darüber schon mit deinem Händler gesprochen?

 

[qtreiber]

Bestelldatum: 12.01.2024
Auftragsbestätigung erhalten: 21.05.2024

Was hat in erster Linie der Besteller in dieser Zeit gedacht?

 

[theister]

Hieß es nicht von Seiten BMW, dass alle Bestellungen vor der Preiserhöhung noch zum damaligen Preis verkauft werden? Glaube mich zu erinnern, dass so eine Meldung hier herum ging? Es ist aber zumindest ungewöhnlich erst 4 Monate nach der Bestellung eine AB zu bekommen.

 

[GS80XR]

auf jeden Fall sehr ärgerlich, bin mal gespannt ob hier die Tage ein paar Leidgenossen mehr auftauchen.

hier ist mal ein Artikel von Motorrad dazu, dort steht grob ohne Gewähr "laut BMW Sprecher gilt für Bestellungen bis 31.01.2024 der alte Grundpreis"

Preiserhöhung für BMW R 1300 GS im April 2024 | MOTORRADonline.de

 

[BMWMichel]

In dem Fall, würde ich direkt die Kundenbetreuung von BMW anschreiben.

 

[virility]

@EckPerformance : du hast erst am 15.5 eine Auftragsbestätigung erhalten?

Schau Mal was in deinen Unterlagen vom 12.01 steht bzgl Preiserhöhungen.

 

[alfarosso]

Hallo zusammen,

habt ihr auch schon folgende Probleme oder Anpassungen bei euren Käufen erlebt?

Mein Bestelldatum war der 12.01.2024.
Als Lieferdatum war Anfang/Mitte Mai avisiert.
In der heute erhaltenen Auftragsbestätigung wird der 15.05.2024 als Lieferdatum angegeben.

Text in der E-Mail : „Gerne möchten wir Sie darüber informieren, dass Ihre R1300GS eingetroffen ist. Anbei finden Sie die Auftragsbestätigung mit den aktuellen Preisen. Wie im Kaufvertrag vermerkt, müssen wir die Preise anpassen, da am 1. April eine Preiserhöhung stattgefunden hat. Bitte vereinbaren Sie zur Abholung einen Termin.“

Im Vertrag steht war: „Preisänderungen der im Kaufvertrag angegebenen Preise sind zulässig, wenn zwischen Vertragsabschluss und vereinbartem Liefertermin mehr als vier Monate liegen und der Hersteller nach Vertragsabschluss den Listenpreis ändert.“
Dennoch finde ich die 900€ Aufschlag und die nicht vorhandene Kommunikation meines Händlers sehr fragwürdig.

Mir kommt es so vor, als hätten sie absichtlich noch eine Woche gewartet, damit die Frist verstreicht. Zuvor hatte ich keine Informationen dazu erhalten, obwohl ich Mitte April und Anfang Mai mit dem Verkäufer in Kontakt stand.

Du hast HEUTE (???) eine AB erhalten?
die ist eh nicht mehr bindend, muss innerhalb von 4 Wochen schriftlich erfolgen oder Ware geliefert sein!
Schau mal in die AGB‘s vom Kaufvertrag…..

 

[GSme]

Auch wenn es sich rechtlich als haltbar erweist, hat es auf jeden Fall ein Geschmäckle. Ich würde erstmal das Gespräch suchen.

 

[EckPerformance]

Danke für eure Rückmeldungen.

Was der Händler in der Zeit gemacht hat keine Ahnung... der damalige Verkäufer, der mir den Preis und Lieferdatum angeboten hatte, ist nicht mehr im Unternehmen tätig.

Ich hatte jetzt erstmal eine Mail verfasst und natürlich mal nachgefragt warum, wieso und weshalb das jetzt auf einmal bei der Abholung "aufgefallen" ist das es teurer wurde.

Ich halte euch auf den laufenden aber ist auf alle Fälle ein Geschmäckle, welches ich nicht gut heißen kann und will

 

[EckPerformance]

@EckPerformance : du hast erst am 15.5 eine Auftragsbestätigung erhalten?

Schau Mal was in deinen Unterlagen vom 12.01 steht bzgl Preiserhöhungen.

Im Vertrag steht nur "Die angegebenen Preise sind die am Tage der Bestellung gültigen Preise des Verkäufers. Wegen etwaiger Preisänderungen wird auf den Abschnitt II der beiliegenden Verkaufsbedingungen für neue Fahrzeuge besonders hingewiesen"

Ich habe weder im Vertrag eine Auflistung des Abschnitt II, noch wurde ich damals dazu informiert. Mündlich wurde mir lediglich mitgeteilt, dass das Fahrzeug Anfang Mai abholbereit sei. Da der ursprüngliche Verkäufer nicht mehr bei dem Händler arbeitet, gestaltet sich die Situation ohnehin schwierig.

Zudem habe ich jetzt noch Kontakt mit der Kundenbetreuung von BMW aufgenommen, mal schauen was hier rauskommt...
irgendwie ist das Vertrauen durch so eine Aktion bei dem Händler verloren gegangen.

 

[Peti]

Mein Verkäufer der NL sagte mir mal, dass von den Preiserhöhungen nur betroffen ist, wer ab dem Ankündigungsdatum der Preiserhöhung bestellt und dann eben entsprechend nach Inkraftsetzung der neuen Preise beliefert wird.

 

[virility]

Im Vertrag steht nur "Die angegebenen Preise sind die am Tage der Bestellung gültigen Preise des Verkäufers. Wegen etwaiger Preisänderungen wird auf den Abschnitt II der beiliegenden Verkaufsbedingungen für neue Fahrzeuge besonders hingewiesen"

Ich habe weder im Vertrag eine Auflistung des Abschnitt II, noch wurde ich damals dazu informiert. Mündlich wurde mir lediglich mitgeteilt, dass das Fahrzeug Anfang Mai abholbereit sei. Da der ursprüngliche Verkäufer nicht mehr bei dem Händler arbeitet, gestaltet sich die Situation ohnehin schwierig.

Zudem habe ich jetzt noch Kontakt mit der Kundenbetreuung von BMW aufgenommen, mal schauen was hier rauskommt...
irgendwie ist das Vertrauen durch so eine Aktion bei dem Händler verloren gegangen.

Dann wäre ich persönlich stumpf. Der Verkäufer, der jetzt nicht mehr da ist, hat dir einen Festpreis genannt, die Preiserhöhung greift bei dir nicht.

Danke und fertig.

Wenn es um 100..200€ gehen würde, könnte man ja noch reden, aber bei der Summe wäre bei mir der Spaß vorbei

 

[Mini65]

Wurde auch schon im Forum erwähnt, es gibt die Preisgleitklausel schon seit den 80er Jahren, ist nichts Neues. Ein guter Verkäufer weist beim Kauf darauf hin, mit der Unterschrift auf dem Kaufvertrag akzeptiert man auch die Bedingungen.

 

[Mini65]

Dann wäre ich persönlich stumpf. Der Verkäufer, der jetzt nicht mehr da ist, hat dir einen Festpreis genannt, die Preiserhöhung greift bei dir nicht.

Danke und fertig.

Wenn es um 100..200€ gehen würde, könnte man ja noch reden, aber bei der Summe wäre bei mir der Spaß vorbei

Dann müsste aber auch das Wort FESTPREIS im Kaufvertrag stehen

 

[qtreiber]

@EckPerformance ; so ärgerlich und seltsam das alles ist, frage ich mich weshalb du nicht früher reagiert hast? Wenn ich ein Fahrzeug bestelle bekomme ich kurzfristig eine Auftragsbestätigung.

 

[virility]

Wurde auch schon im Forum erwähnt, es gibt die Preisgleitklausel schon seit den 80er Jahren, ist nichts Neues. Ein guter Verkäufer weist beim Kauf darauf hin, mit der Unterschrift auf dem Kaufvertrag akzeptiert man auch die Bedingungen.

Anscheinend fehlt das ja in seinem Kaufvertrag...

 

[simply_black]

Grundsätzlich sind solche Klauseln zulässig. Voraussetzung ist, dass die vereinbarte Lieferfrist mehr als vier Monate beträgt und die Preisanpassung begründet und transparent ist und dass sie prozentual nicht zu hoch ist.
So hat es der BGH jedenfalls entschieden.

Im Konkreten treten dann an den einzelnen Punkten immer Fragen auf, so auch bei dir.

Die erste Frage ist hier nämlich schon, welches die vereinbarte Lieferfrist ist. Die grobe Lieferankündigung im Vertrag ist unverbindlich und unter Berücksichtigung dessen, was hierzu an Rechtsprechung existiert, dürfte man grundsätzlich davon ausgehen, dass dein Vertrag zunächst eine vereinbarte Lieferfrist von mehr als vier Monaten hatte und deswegen solch eine Klausel beinhalten darf.

Etwas anderes gilt, wenn der Verkäufer Dir gesagt hat, dass das Motorrad definitiv Anfang Mai ausgeliefert werde. Das musst du dann aber beweisen können. Vielleicht geht das ja der Kerl arbeitet da ja nicht mehr. Such den mal und sprich mit dem.

Die nächste Frage ist die der Begründung. Ob die Preiserhöhung von den Bayerischen Motoren Werken transparent ist, im Sinne der Rechtsprechung des BGH, kann man jedenfalls infrage ziehen. Alleine der Umstand, dass der Hersteller den Preis erhöht, reicht als Begründung nicht aus. Auch mir ist zudem in Erinnerung, dass die Bayerischen Motoren Werke erklärt haben, dass Motorräder, die bis zum Zeitpunkt der Bekanntgabe der anstehenden Preiserhöhung im April (das war Anfang Februar Februar) schon bestellt haben, von der Erhöhung nicht betroffen sind. Danach darf dein Händler dir das Angebot gar nicht erhöhen, weil er mit keiner Preiserhöhung konfrontiert ist und dir gegenüber keine Begründung hat.
Seine Auftragsbestätigung ist keine, sondern ein neues Angebot, dass du ablehnen kannst. Du hast dann Anspruch auf Erfüllung des ursprünglich geschlossene Kaufvertrages, wenn meine Erinnerung bezüglich der Preiserhöhung zutrifft oder wenn der Verkäufer bereit ist, für dich auszusagen, dass er dir einen Auslieferungstermin Anfang Mai verbindlich bestätigt hat.

900 € können viel und wenig Geld sein. Prozentual definitiv im Bereich des Zulässigen würde ich für 900 € nicht sofort einen Prozess führen, sondern unter Hinweis auf deine Kenntnisse und Überlegungen den Händler bitten, sich das noch einmal zu überlegen. Vom Verlauf des Gespräches würde ich dann mein weiteres Vorgehen abhängig machen.

 

[Mini65]

Anscheinend fehlt das ja in seinem Kaufvertrag...

Das kann ich eigentlich nicht glauben, da es im Kleingedruckten vermerkt ist. Als Käufer ist man nur zu bequem das alles zu lesen. Deshalb schrieb ich ja auch, das ein guter Verkäufer beim kauf darauf hinweist, damit es später keine bösen Überraschungen gibt.

 

[svabo70]

Oder man verhandelt beim Kauf, dass etwaige Preiserhöhungen auf den Händler gehen...

 

[BMWMichel]

Ist in dem Fall doch alles Banane.
Die wurde ja offensichtlich im Januar schon bestellt, sonst wäre sie im Mai gar nicht gebaut worden.
BMW hat verkündet, das alle die vor der Preiserhöhung bestellt wurden, von der Erhöhung nicht
betroffen sind.
Mit dem Händler noch mal reden, dann wenn kein Erfolg, zum Anwalt.