Aktuell sehr schwieriger Motorradmarkt

[Q-Treiber-Josef]

Wo kommen denn die 2,5 Mrd Verlust her? Hat eine Zeitung aufgeschnappt und andere schreiben ab aber ich finde dies nirgendwo bei der PKTM bestätigt.
Tatsächlich wird für dieses Jahr ein Umsatzrückgang für Motorräder und ebikes von 10-15% angenommen und ein Vorsteuerverlust von 130-150m EUR. Das meiste aus dem ebike Bereich durch Abschreibungen auf assets und Bestände.
Vergleichbare Absatzprobleme gibt es bei anderen Motorrad-Herstellern sowie im Bootbereich und Wohnmobilbereich wo zum ersten Mal seit Corona Nachlässe von 20%+ angeboten werden.
Dazu müssen die Hersteller oft noch die Händler finanzieren, da durch die gestiegenen Zinsen und der schlechten Wirtschaftslage die Banken nicht mehr mitgehen.
Sollte sich über 1-3 Jahre normaliseren, wenn die ganzen Zusatzkapazitäten aus Corona-Zeiten wieder abgebaut sind.
Konsumentenvertrauen momentan natürlich auch angeschlagen; bin gespannt, ob BMW da im Winter nicht auch für die GS Rabattaktionen fahren muss (oft über verbilligtes Zubehör etc)

Interview zur Krise bei KTM und Pierer Mobility AG: „Wir haben die Marke KTM beschädigt“

Josef

 

[TTTom]

Interview zur Krise bei KTM und Pierer Mobility AG: „Wir haben die Marke KTM beschädigt“

Josef

"Wann ist KTM respektive die Pierer Mobility AG wieder in den schwarzen Zahlen?
Nächstes Jahr."


BMW läuft super, KTM nächstes Jahr auch wieder im Plus.

Alles gut, Sturm im Wasserglas.

 

[DerWolf]

Es werden immer gerne Vergleiche mit den 80/90er Jahre gemacht. Im Groben und Ganzen ist das Preisverhältnis zu Heute ähnlich geblieben. Nur man vergisst gerne, wofür Heute „Unsummen“ ausgegeben werden, die es damals einfach nicht gab, z.B. Smartphone/Multimedia/Home-Entertainment etc. mit Vertrags und Folgekosten usw. Überhaupt war das Freizeitverhalten reduzierter.
Logisch, das es dann für das Hobby „Motorrad“ eng wird.
Aktuell sehr schwieriger Motorradmarkt? Aus meiner Sicht ist der Markt einfach nur gesättigt.

 

[TTTom]

Es werden immer gerne Vergleiche mit den 80/90er Jahre gemacht. Im Groben und Ganzen ist das Preisverhältnis zu Heute ähnlich geblieben.

1991
durchschn. Bruttomonatsverdienst 1.832 EUR
Listenpreis R 100 G/S 6.595 EUR
3,6 Bruttogehälter für eine G/S

2023
durchschn. Bruttomonatsverdienst 4.479 EUR
Listenpreis R 1250 GS (Basisausstattung) 17.750 EUR
3,96 Monatsgehälter für eine GS

Quellen: Statistisches Bundesamt, BMW

 

[FF-GS]

Wenn ich TTToms Zahlen richtig deute, muss man mit einem Durchschnittsverdienst nun 20 % länger arbeiten für eine GS. Aber ich glaube, es gibt weniger Menschen = potentielle Kaufinteressenten, die diesen Durchschnittsverdienst auch haben. Der Mittelstand wird weniger, paar Reiche mehr, viel mehr mit unterdurchschnittlichem Einkommen.

 

[udo_muc]

991
durchschn. Bruttomonatsverdienst 1.832 EUR
Listenpreis R 100 G/S 6.595 EUR
3,6 Bruttogehälter für eine G/S

2023
durchschn. Bruttomonatsverdienst 4.479 EUR
Listenpreis R 1250 GS (Basisausstattung) 17.750 EUR
3,96 Monatsgehälter für eine GS

Mag stimmen, wenn man sich aber die wichtigen Sachen im Leben anschaut:

Immobilien
Lebensmittel
Urlaub
Kinder

Und danach bleibt heute weniger über für ein Hobby wie Motorradfahren.

 

[manfred180161]

1991
durchschn. Bruttomonatsverdienst 1.832 EUR
Listenpreis R 100 G/S 6.595 EUR
3,6 Bruttogehälter für eine G/S

2023
durchschn. Bruttomonatsverdienst 4.479 EUR
Listenpreis R 1250 GS (Basisausstattung) 17.750 EUR
3,96 Monatsgehälter für eine GS

Quellen: Statistisches Bundesamt, BMW

Der Vergleich hinkt etwas. Was gab es 1991 an Extras, nix bis wenig.
Eine 1250er GS kommt in der Regel locker über 23T€ mit Extras.

 

[Uli G.]

muss man mit einem Durchschnittsverdienst nun 20 % länger arbeiten für eine GS.

Bei mir ergibt der Sprung von 3.6 auf 3.96 Monatsgehälter nur 10% Steigerung .
Jetzt weiß ich endlich, was ich falsch gemacht habe und warum ich nicht reich bin .

Uli

 

[Larsi]

Bei mir ergibt der Sprung von 3.6 auf 3.96 Monatsgehälter nur 10% Steigerung .
Jetzt weiß ich endlich, was ich falsch gemacht habe und warum ich nicht reich bin .

Uli

Allerdings betrug der Listenpreis der Basis-GS 1250 in 2023 meines Wissens etwa 19.500 Euro, nicht 17.750
Zumindest kostet die R1300GS knapp 20.000 und die 1250 war minimal billiger.

 

[AmperTiger]

Interview zur Krise bei KTM und Pierer Mobility AG: „Wir haben die Marke KTM beschädigt“

Josef

Wusste gar nicht das immer noch ein Trunkenbold äh Trunkenpolz bei KTM ist. Schließlich war das der Name der Gründer
KTM =Kraftfahrzeuge Trunkenpolz Mattighofen

 

[Q-Treiber-Josef]

Fast richtig Markus:

KTM-Motorfahrzeugbau KG, Kronreif & Trunkenpolz Mattighofen – SALZBURGWIKI

Josef

 

[MTL]

1991 - R 100 G/S

Hab' ich da was verpasst? Wann und wie gab es die 100 mit Schrägstrich?

 

[TTTom]

Eine 1250er GS kommt in der Regel locker über 23T€ mit Extras.

Und Du willst also eine R100G/S in Grundausstattung mit einer R1250GS in Vollausstattung vergleichen ? Was beweist das ?
Es geht um Kaufkraft.

 

[TTTom]

Allerdings betrug der Listenpreis der Basis-GS 1250 in 2023 meines Wissens etwa 19.500 Euro, nicht 17.750
Zumindest kostet die R1300GS knapp 20.000 und die 1250 war minimal billiger.

Du meinst bestimmt die Rallye/Triple Black oder so. (?)
Hier die Grundausstattung 2021.

(Das war 2021)

 

[TTTom]

Hab' ich da was verpasst? Wann und wie gab es die 100 mit Schrägstrich?

Gnade der späten Geburt ?
Bis 1988 G/S (insofern ist die R 100 in meinem Beispiel schon eine GS, keine G/S)

 

[supasonic]

Ehrlich gesagt wundert mich das Schwächeln des Motorradmarktes kein Stück. Das ist doch ein typisches, teures Hobby, das es als erstes zu spüren bekommt, wenn die Konjunktur lahmt. Zudem werden Motorräder - zumindest in Deutschland - extrem lange gehalten, Motorräder in Deutschland sind angeblich im Schnitt fast 20 Jahre alt.

Wenn ich meinetwegen eine gut gepflegte R1200GS von 2010 fahre, dann ist mein Leidensdruck doch gleich null, wenn ich einen geplanten Umstieg auf ein neues Modell noch ein oder zwei Jahre hinausschiebe, bis die Weltlage etwas entspannter aussieht. Und ich nehme an, das sehen wir gerade auf breiter Front.

Was die Jugend angeht, dürften die extrem gestiegenen Kosten für einen Motorradführerschein eine ernste Hürde darstellen. Ein A-Schein kostet inzwischen wohl oft schon über 4.000 Euro. Ich habe vor 18 Jahren 1.500 Euro bezahlt. Die Differenz ist mehr als mein erstes Motorrad gekostet hat.

Entschuldige bitte, aber wie kommst du auf 4000€? Und wie kommst du darauf zu behaupten, dass es oft schon so viel kostet? Rechne mir das bitte Mal vor. Ich kann das gerade weder glauben, noch nachvollziehen. Klingt, ohne dich beleidigen zu wollen, nach typischer Internerforenübertreibung aus der Hölle.

 

[AmperTiger]

Fast richtig Markus:

KTM-Motorfahrzeugbau KG, Kronreif & Trunkenpolz Mattighofen – SALZBURGWIKI

Josef

nö ganz richtig, gegründet als Kraftfahrzeuge Trunkenpolz Mattighofen firmierten sie erst später in den 50ern um in Kronreif Trunkenpolz Mattighofen

 

[Larsi]

Entschuldige bitte, aber wie kommst du auf 4000€? ...

Einfach die gegoogelte Obergrenze angeben.

motorradführerschein kosten - Google Suche

 

[Desmoss]

….wenn bei irgendwem der A-Schein 4.000 € kostet, sollte sich die Person vielleicht überlegen ein anderes Hobby zu suchen.
Ein wenig Talent gehört auch dazu….Motorrad-Führerschein würde ich im Durchschnitt mit 2.000 € ansetzen. Ich komme aus der Branche.

 

[FF-GS]

Könnte es nicht auch an einer gewinnoptimierenden Fahrschule liegen?