Wir Pharisäer
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maxquer
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Foo'bar
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Hey! Sag nix gegen Smart!
Henryt
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"Hey! Sag nix gegen Smart!"
Macht doch keiner, hier geht's doch um Autos.
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S
Schlonz
haha, ich wollte es nicht schon wieder schreiben
T
ta-rider
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Typisch Appleuser halt: 20 Minuten - Apple-Fans stehen plötzlich auf Android - News
WorldEater
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Dumm, wenn man dumm ist...
sampleman
Themenstarter
Ich pflege bei solchen Kommentaren immer zu sagen: fünf Euro ins New-Economy-Phrasenschwein, bitte.Die lachenden Dritten sind die Jungs und Mädels von Google, Apple und Co.
Die bringen langsam aber sicher ihre "Androidmobils" und "ICars" zum laufen und dann - gute Nacht Rest der Welt.
Man kann sich aber natürlich a la long schon fragen, ob es schlau von VW ist, den Dieselmotor als USP auf dem US-Markt zu bringen, während die US-Behörden - und vor allem der Staat Kalifornien - alles daran setzen, diese Motorentechnik zu verunmöglichen.
Aber noch mal: Es wurde in diesem Thread mehrfach darauf hingewiesen, VW habe schließlich vorsätzlich betrogen. Wo ist der moralische Unterschied zu einem, der einen BMW-Auspuff mit E-Nummer drauf gegen Geld bei der Fa. Kranich auftrennen, lauter machen und dann wieder zuschweißen lässt. Das Teil sieht dann von außen aus, als sei es das homologierte Serienteil, in Wirklichkeit ist es aber lauter. Wo liegt der moralische Unterschied zu einem, der seinen Powercommander rausstöpselt, bevor er zum Tüv fährt?
Dass die VW-Manager hochbezahlt sind? Dass sie studiert haben? Jede Menge Harleyfahrer lassen sich schon beim Händler einen Auspuff ohne Straßenzulassung dranschrauben. Viele von denen haben viel Geld. Manche haben vermutlich sogar studiert. Die wissen doch genau, dass sie damit gegen Gesetze verstoßen.
Übrigens: Ich nehme an, dass VW in einer technischen Sackgasse war, aus der sie ohne Tricksereien nicht mehr rauskamen. Wenn es so einfach gewesen wäre, hätten sie es doch sonst gemacht.
T
ta-rider
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Nee andere Hersteller schaffen es doch auch. Betrügen war vermutlich billiger und erbrachte damit höhere Margen...
Q...rious
Sackgasse !?
ich denke technisch wäre es schon machbar gewesen, nur hätte es Entwicklungskosten und Herstellungskosten verursacht, was u.U. mit ein paar hundert Euro pro verkauftem Fahrzeug die Marktchancen verschlechtert hätte ... und wenn man diese nicht verursachten Kosten für ca. 5-10 mio Autos zurücklegt hat man seltsamer weise "Gewinn" oder "Rücklage" geschaffen...
ein interessanter Bericht zum Thema ... falls noch nicht bekannt
Wem nutzt das Volkswagen-Bashing?"Mr. Dax": VW-Skandal ist überzogen
(Quelle n-tv.de/wirtschaft)
ich denke technisch wäre es schon machbar gewesen, nur hätte es Entwicklungskosten und Herstellungskosten verursacht, was u.U. mit ein paar hundert Euro pro verkauftem Fahrzeug die Marktchancen verschlechtert hätte ... und wenn man diese nicht verursachten Kosten für ca. 5-10 mio Autos zurücklegt hat man seltsamer weise "Gewinn" oder "Rücklage" geschaffen...
ein interessanter Bericht zum Thema ... falls noch nicht bekannt
Wem nutzt das Volkswagen-Bashing?"Mr. Dax": VW-Skandal ist überzogen
(Quelle n-tv.de/wirtschaft)
maxquer
sampleman;1652016 .....Übrigens: Ich nehme an schrieb:
Foo'bar
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Lern' DU erstmal richtig zu quoten! :P
tremola
Halloele,
wer mal ein wenig Fakten zu dem Thema lesen will dem sei folgender Link empfohlen:
Der vorläufige Stand der Dinge in Sachen Diesel-Stickoxide und Volkswagen | heise Autos
Clemens beschreibt es sehr gut, besser habe ich es noch in keinem anderen seriösen Medium gelesen - und der rest interessiert mich eh nicht.
wer mal ein wenig Fakten zu dem Thema lesen will dem sei folgender Link empfohlen:
Der vorläufige Stand der Dinge in Sachen Diesel-Stickoxide und Volkswagen | heise Autos
Clemens beschreibt es sehr gut, besser habe ich es noch in keinem anderen seriösen Medium gelesen - und der rest interessiert mich eh nicht.
Foo'bar
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Jetzt kommst Du mit Fakten.
Foo'bar
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Das Ende ist nah! Jetzt aber wirklich!!
G
generalgarden
der moralische Unterschied liegt darin, daß der Powercommander-Ausstöpsler niemanden verarscht. Er stellt eine TÜV-konforme Maschine vor und bekommt diese abgenommen. Wenn er sie nachher verändert, erlischt halt die BE. Aber selbst dann hat er keine Maschine unter vortäuschung falscher Tatsachen an jemand anderen verkauft, er hat nur sein Eigentum widerrechtlich verändert (bzw. nichtmal das, erst wenn er die Maschine im Strassenverkehr bewegt, wird sein Tun illegal).
Würde jemand eine Maschine mit Powercommander verkaufen und den Käufer nicht darauf hinweisen, wäre das moralisch auf einer ähnlichen Ebene. Da käme dann aber noch das gewerbsmäßige Handeln VWs dazu. Der private Verkäufer, der den Powercommander verschweigt, handelt als Privatperson und vermutlich in einem Einzelfall. VW handelt gewerblich, aus Profitgründen und in wie erwähnt hunderttausenden bis millionen Fällen. Ein am ehesten mit VW vergleichbarer Fall wäre ein Motorradhändler, der eine illegal modifizierte Maschine wissentlich als legal verkauft.
T
ta-rider
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So wie BMW bei der F 650 GS siehe "Stellungnahme zum Abgastest" Zeitschrift MOTORRAD Heft 10/8 aus dem Jahr 2000?
Vielleicht hat ja jemand das Heft noch http://www.motorradonline.de/sixcms/media.php/53/Jahresinhalt2000.pdf
Henryt
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"Lern' DU erstmal richtig zu quoten! :P"
Was hab ich denn da schon wieder falsch gemacht?
Was hab ich denn da schon wieder falsch gemacht?
Capricorn
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Soso? Wer denn so?
FrankS
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als langjähriger VW Fan bin ich sicher nicht am Untergang der Marke oder gar des Konzerns interessiert. Ganz im Gegenteil. Ich bin aber enttäuscht, dass VW sowas nötig hat(te) und daher bin ich der Meinung, die Köpfe, die bisher rollten und sicher noch rollen werden, sind 100% gerechtfertigt, genau wie eine harte Strafe.
Sampleman, ich wundere mich, dass du den Unterschied zwischen der VW Manipulation und einem abgestöpselten Power Commander nicht sehen kannst. Das sind 2 völlig unterschiedliche Tatbestände und vor allem der Grund der Manipulation ist völlig unterschiedlich.
Bei VW kommt noch hinzu, dass mit entsprechenden Werbespots die eigenen Diesel als besonders sauber, ja geradezu umweltfreundlich, angepriesen wurden. Und genau das ist im Realbetrieb ja wohl nicht der Fall. Wer den Power Commander einbaut wird wohl noch nicht mal sich selber davon überzeugen wollen, damit ein umweltverträglicheres Motorrad geschaffen zu haben.
Gruß
frank
Sampleman, ich wundere mich, dass du den Unterschied zwischen der VW Manipulation und einem abgestöpselten Power Commander nicht sehen kannst. Das sind 2 völlig unterschiedliche Tatbestände und vor allem der Grund der Manipulation ist völlig unterschiedlich.
Bei VW kommt noch hinzu, dass mit entsprechenden Werbespots die eigenen Diesel als besonders sauber, ja geradezu umweltfreundlich, angepriesen wurden. Und genau das ist im Realbetrieb ja wohl nicht der Fall. Wer den Power Commander einbaut wird wohl noch nicht mal sich selber davon überzeugen wollen, damit ein umweltverträglicheres Motorrad geschaffen zu haben.
Gruß
frank
Benno
Glaube ich nicht. Alle Hersteller haben Fahrzeuge mit vergleichbaren Eckdaten im Programm. Nur die Ingenieure von VW sind blöd?
Thema:
