Strafzettel aus Italien H I L F E !

[Pouakai]

Nachricht von Sam...

Mit dem Moped ist es allerdings in I und F lebensgefährlich, wenn man nicht "mitschwimmt" bzw. sich nicht an die fahrweise der Einheimischen anpasst.

... ich muss ein Geist sein. Nur wann ist es passiert? Schon das erste Mal vor 20 Jahren oder erst letztes Jahr?

 

[moeli]

kannst Du bitte zu Punkt 3 Fotobeweise bringen?

ist wirklich wichtig!!



leider gibts nicht wirklich das passende Smiley dafür.....

 

[Canario]

Nachricht von Sam ... ich muss ein Geist sein. Nur wann ist es passiert? Schon das erste Mal vor 20 Jahren oder erst letztes Jahr?

Nu, im Prinzip ja...

 

[Christian S]

Mit PW+Wohnwagen wahrscheinlich innerorts netto 18km/h zu schnell, das hätte einen ordentlichen Anhalteweg gegeben. Welches Tempo hätte man da als Motorradfahrer oder PW ohne Hänger herbrennen müssen, um einen solchen Bremsweg zu erreichen? Die Strafen für Geschw.überschreitungen innerorts können sie von mir aus ruhig noch höher ansetzen.
Rolf.

Hallo,

ich habe selbst ein Ticket aus Italien daheim rumliegen, da soll auch Tempo 50 gewesen sein. Soweit ist das mit dem Fotot und google earth feststellen konnte war das außerhalb einer Ortschaft weit ab jeglicher Bebauung auf einem geraden Stück, allerdings zwischen 2 Tunnel.

Ganz furchtbar schlimm, hier nicht 50 zu fahren. Nein ich bin damals nicht absichtlich zu schnell gefahren.

Ich will nur sagen: Deine Annahme, dass das innerorts gewesen sein muss, ist durch nichts begründet.
Aber es könnte sein. Man bekommt aus Italien ja auch den Link nebst Passwort zum Foto, vielleicht kann der Betroffene das ja näher erörtern, wo das war.

 

[Christian S]

interessant in dem Zusammenhang ist auch sicherlich die Tatsache, dass es Italien zwar gestattet ist, hier horrende Summen für Pippiverstöße einzutreiben, aber wenn ein Deutscher in I von einem Italiener bei einem klaren Verkehrsverstoß vom Bock geholt wird, braucht es einen guten (italienisch sprechenden) Anwalt und es dauert mitunter 2 Jahre bis es Kohle gibt.

Hallo,

soweit ich weiß geht es da den Italienern selbst auch nicht besser...

 

[Christian S]

Also bei 99% aller meiner Geschwindigkeitsüberschreitungen weiß ich, dass ich zu schnell bin und das letzte 1% ist eben Pech wenn es mich erwischt.

Hallo,

also, so krass ist mein Verhältnis hoffe ich nicht.
Ansonsten hast du zwar recht, aufpassen muss man immer selbst, keine Frage.

Nur kann es richtig sein, für eine Unaufmerksamkeit z.B. 700.- € bezahlen zu müssen (gleich wie viel man verdient), wenn eine jugendliche Schlägertype für 3 Faustschläge ins Gesicht dann 1500.- € Strafe bezahlt, weil er leider arbeitslos ist und eben wenig verdient.

Es müssen immer die Relationen gewahrt bleiben, und das ist bei so manchen Strafen im Straßenverkehr einfach nicht mehr der Fall. Ich habe z.B. ganz und gar kein problem damit, wenn in Italien bei mehr als 1,5 Promille das Auto versteigert wird. Wer so noch fährt dem kann man nicht helfen. Mal ein Schild übersehen ist einfach keine viele hundert € wert, bei der Meinung bleibe ich.

 

[Christian S]

...und überhaupt ist es nur eine Frage der Zeit, bis die Totalüberwachung kommt.

Eincheck am Fahrzeug per Fingerabdruck oder Irisscan, automatischer Check des Führerscheins, des Alkoholpegels usw. automatische Erfassung der Fahrt mit allen Geschwindigkeiten, Blinkvorgängen, Überholvorgängen und dann EDV-Abgleich mit der Datenbank und automatischer Auswertung der Fahrt.

Irre Fantasie... wartet mal 20 Jahre

Und das beste: Viele fänden es toll, endlich haben unsere Politiker mal was zur Sicherheit beigetragen...

 

[Pouakai]

Nur kann es richtig sein, für eine Unaufmerksamkeit z.B. 700.- € bezahlen zu müssen (gleich wie viel man verdient), wenn eine jugendliche Schlägertype für 3 Faustschläge ins Gesicht dann 1500.- € Strafe bezahlt, weil er leider arbeitslos ist und eben wenig verdient.

Du vergleichst 2 völlig verschiedene Sachen. Du nimmst eine 700,- € Strafe aus Italien und vergleichst sie mit einer 1500,- € Strafe aus Deutschland.
Stellt sich die Frage ob der Jugendliche in Italien genauso billig weggekommen wäre...
Im Vergleich zu einer Geschwindigkeitsübertretung in Deutschland können 1500,- € im Verhältnis wieder passen.

 

[GSATraveler]

Hmm, so rund einen 20er zu viel im 50er (was im Regelfall innerorts sein dürfte), ist also pipifax? Sehe ich definitiv anders, spätestens seit ich Kinder habe, die ich jeden Morgen auf den Schulweg schicke. Manchmal sind die sogar ausserhalb von Ortschaften unterwegs.

Wenn einer nicht weiss, wie schnell er unterwegs ist, ist er selber Schuld. So grob über den Daumen gepeilt mag es ja 10km/h zu viel auf dem Tacho vertragen; alles darüber ist entweder sträfliche Nachlässigkeit oder häufiger eben Vorsatz.

Wenn einer mal ein Schild übersieht... soll man doch froh sein, dass er nicht über den Radfahrer hinweggesehen hat.

Habe schon deutlich bessere Schutzbehauptungen gehört und was die Zukunft angeht, dürfte Paranoia fehl am Platz sein.
Rolf.

 

[Christian S]

Hmm, so rund einen 20er zu viel im 50er (was im Regelfall innerorts sein dürfte), ist also pipifax?

Habe schon deutlich bessere Schutzbehauptungen gehört und was die Zukunft angeht, dürfte Paranoia fehl am Platz sein.
Rolf.

Hallo Rolf,

Pipifax habe ich nirgendwo geschrieben. 70 statt 50 macht natürlich bzgl. Bremsweg einen großen Unterschied.

Aber man kann die Welt nicht in Watte packen und jedes Fehlverhalten hart bestrafen. Siehe USA, die haben prozentual die meisten Leute weggesperrt:

http://www.welt-in-zahlen.de/laendervergleich.phtml?indicator=46

Ob es dort sicherer als bei uns ist? Ich denke nicht.

Paranoia.. soso, dann google mal nach:
black box versicherungstarif 2012
Platz 1: Günstigerer Tarif für Fahranfänger in Deutschland
Platz 3: Bella Italien oder hier der Link:
http://www.motorvision.de/artikel/pkw-blackbox-italien-pkw-blackbox-soll-pflicht-werden,16437.html
oder der Text:
Die italienische Regierung drängt auf die Einführung einer landesweiten Einbaupflicht für die geplante Pkw-Blackbox. Ziel ist eine nachhaltige Senkung der ständig steigenden Prämien in der Kfz-Haftplichtversicherung. Über die GPS gesteuerte Blackbox kann das Unfallgeschehen 40 Sekunden vor und zehn Sekunden nach dem Aufprall aufgezeichnet werden. Damit soll den vor allem in Mittel- und Süditalien aktiven professionellen Versicherungsbetrügern das Handwerk gelegt werden. Die Einbaukosten soll die Assekuranzwirtschaft tragen. Nach Angaben des Geräteherstellers Viasat müssten mit der Maßnahme die Versicherungsprämien um mindestens 20 Prozent zurück gehen. Das Thema hat zu einer harten Auseinandersetzung zwischen dem Verband italienischer Versicherungsgesellschaften Ania und der staatlichen Aufsichtsbehörde Isvap geführt. Nach Ansicht der Sachversicherer darf die Blackbox nur als wahlweise Möglichkeit neben der herkömmlichen Versicherungspolice gelten.

Klar geht es hier zunächst mal um Versicherungstarif, aber was sich bewährt...
Wir werden sehen, übrigens ich fühle mich nicht von http://de.wikipedia.org/wiki/Paranoia
betroffen, ich lebe ziemlich entspannt

 

[JuppZupp]

Plötzlich erscheinen die deutschen Sätze für Ordnungswidrigkeiten in einem viel freundlicheren Licht

Yep

 

[GS Meran]

...ich bin im Juli auch mal wieder für eine Woche am Gardasee. Ich weiß jetzt
schon vorher das ich aufpassen muss, weil vieles in dem Land einfach nicht
richtig ist und die zahlenden Gäste und Urlauber schon manchmal leicht
abgezockt werden. Unsere Kohle allerdings wird gerne genommen.

Phänomen der subjektiven Wahrnehmung: das Radargerät erfasst jeden, egal ob Urlauber oder Einheimischer. Zahlen muss auch jeder, nur dass sich hier im Forum natürlich keine Italiener beschweren, sondern Deutsche. Somit glaubt der deutsche Gast, er allein wird abgezockt. Wer von den Urlaubern mit Italienern ins Gespräch kommt (kommen will), wird genügend Geschichten über drakonische Strafen hören ;-)

Die viel zu überzogene Summe des Verkehrsvergehens steht in keiner
Verhältnismäßigkeit, da liegt der Verdacht der Touristen-Abzocke

Siehe oben

schon nahe,
zumal ich von einem italienischen Mopped-Kumpel weiß das er als Nudelbub

Mmmmhmmm


nie abgezockt wird, egal was er anstellt mit dem Mopped. Das was sie bei
ihm und seinen Landsleuten durchgehen lassen wird bei den Gästen dann
doppelt kassiert.


Aber in Frankreich wird auch kassiert, und in Belgien,Niederlanden.England
ist auch teuer..........darf man nirgends mehr hinfahren........daheim
in der Garage passiert in der Regel nix...........Möglichkeit zum Geldsparen.....

So isses, aber DAHEIM ist alles besser ;-)


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[Roter Oktober]

So ne Idee...

Wenn man merkt, man ist geblitztdingst worden...geht man dann Straffrei aus, wenn man direkt, wenn man wieder zu Hause ist, das Moped mit nem neuen Nummernschild neu oder noch besser auf die Oma ummeldet???

Wäre doch bestimmt billiger als die italienische Strafe zu bezahlen oder kommt das Ticket auch an den "Vorbesitzer" der reinrechtlich gar nichts mehr mit dem Moped zu tun hat...

...besser gefragt, verrät das Strassenverkehrsamt den "Vorbesitzer" also quasi dann mich...???

Meldeste vor dem Urlaub die Q auf die Ommaa um und nach dem Urlaub wieder zurück

 

[sampleman]

Ihr seid alle so tolle Fernsehsessel-Anarchisten.

Und ist eh klar, dass Du beurteilst, welche Sanktion für welches Vergehen opportun ist. Wenn man die Kohle für hohe Strafen nicht locker hat, sollte mal lieber etwas dafür tun, sie zu vermeiden, bevor sie verhängt werden und nicht hinterher und dann in Foren rumheulen

Na, du kannst das ja gerne so halten. Ich finde deine Argumentation jetzt jedenfalls nicht so zwingend, dass sie allbemeingültig sein muss.

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[TomTom-Biker]

Ich denke auch, daß man sich an die Regeln halten soll und bei Überschreitungen dann auch bezahlt, sofern man sicher ist auch die Überschreitung begangen zu haben. I. d. R. weiß man, ob man beispielsweise zu schnell war oder bei dunkelgelb noch schnell über die Ampel gehuscht ist. Oft steht auch Vorsdatz dahinter, der in Anbetracht der in Deutschland üblichen Folgen kalkulierbar ist (Überholen trotz Überholverbot weil man auf einer affengeilen kurvigen Strecke mal wieder ausgebremst wird!). Das wissen beispielsweise auch die Schweizer (wie gestern wieder gesehen), die im eigenen Land vor jeder grünen Ammpel abbremsen, in Deutschland angekommen dann aber mal so richtig Gas geben, auch bei erlaubten Tempo 80. Zumindest einige handhaben das so, womit für mich bewießen wäre, daß im konkreten Fall hohen Strafen zur Abschreckung wirken.

Im Ausland sind die Strafen deutlich höher als bei uns. Das ist hinlänglich bekannt. Und gerade in Italien hat dies auch Prinzip. Nicht der vielen Touristen wegen die abgezockt werden sollen (das ist nur ein schöner Nebeneffekt), sondern als Folge jahrzehntelanger Mißachtung jeglicher Regeln durch die Italiener selbst. Neben Geschwindigkeits- und Rotlichtverstößen ist das bereits beschriebene Überfahren der Mittellinie, insbesondere wenn doppelt durchgezogen, und das Seitenstreifenfahren auf Autobahnen die absolute Todsünde, die entsprechend hoch geahndet wird. Das weiß man, oder darüber muß man sich vorher informieren und man unterläßt so etwas dann. Oder zahlt und beendet seinen Urlaub auch mal ohne Führerschein.

Etwas anders sehe ich es bei Bagatelldelikten. Hier wird meines Erachtens über das Ziel hinausgeschossen. Was die beschriebene geringe Geschwindigkeitsüberschreitung anbelangt, die, so unterstelle ich, aus Unachtsamkeit heraus passiert ist, würde ich mir einen fachmännischen Rat einholen. Bei der in Frage kommenden Summe und den durchaus sehr unterschiedlichen Rechtsauffassungen der Gesetzgeber in Italien und in Deutschland (aufgrund EU erwarte ich eigentlich angeglichenes Recht) ist dies wohl angemessen.

Nichtsdestotrotz ist, wie von einigen hier behauptet, Italien kein Polizeistaat oder kein Staat in dem übermäßig kontrolliert wird. Die von mir beobachteten Kontrollen beschränkten sich auf reine Präsenz von Streifen an bestimmten Stellen und ein freundliches "Bon journo" wurde ebenso freundlich erwidert.

Außerdem wird die Kontrolle von Geschwindigkeitsbegrenzungen bis zum Abwinken aller Orten angezeigt.

"Attentione, Controllo elettronico della Velocita"

Und die meisten Blitzer sind auch gut erkennbar. An Autobahnbaustellen sogar mit Fähnchen, damit sie auch ja keiner übersieht. Einige allerding auch ganz gemein in die Leitplanken integriert. Aber gewarnt wird immer.

Gruß Thomas

 

[*Topas*]

gut formuliert,

dito

 

[Christian S]

gut formuliert,

dito

Stimmt, ebenso

 

[paerlapap]

So Servus beinand

tut mir leid das ich nicht früher zum Antworten gekommen bin.

Die Frage ist aufgetaucht ob innerorts? Nein. Da war so ein 800m Riesenkreisverkehr 3spurig dann raus und nach 300m standen sie mit der Radarpistole. Mein Spezl hat sie noch gesehen wie sie mir nachgeschossen haben (mit der Radarpistole).
Und glaube das ich nicht übertreibe wenn ich sage das bei 50km/h auf dieser Strasse die Roller links und rechts an einem vorbeifliegen!

So. Ich hab noch auf den letzten drücker bezahlt.

Das mit der Halterhaftung hätte ich durchziehen können.
Hat mir indirekt ein ADAC Anwalt und direkt ein Polizist bestätigt.

Mit diesem Nummernschild hätte ich mich allerdings nicht mehr in I sehen lassen brauchen.
Der Polizist hat mir erzählt die Schilder werden auf der Autobahn gescannt.
Es schätzt bei der 2.Autobahnausfahrt hätten sie mich rausgeholt.
Was er mir auch noch gesagt hat, das es erst mal klack macht, also die erste Nacht verbringst du sicher hinter Gittern hat er mir prophezeit, und die angedrohten fast 900€ sollte ich mindestens parat haben.

Ein neues Nummernschild hätte ich mir ja holen können, wäre ja möglich.

Sollte ich aber einen mal einen Blechschaden haben, (evtl. nicht mal selbst verschuldet) zu dem die Polizei geholt wird.
Na was hat er wohl gesagt? Genau dann machts KLACK.
Das kommt dann gleich mal gut hat er gemeint, wenn das Unfallopfer abgeführt wird.

Und das die Daten nach fünf Jahren aus dem System genommen werden, darauf soll ich mich bei den Italienern auch nicht verlassen.

Er hat gemeint er würde einfach nicht mehr runter fahren, aber wenn ich wirklich ruhe haben möchte dann Zahlen, ob die Strafe gerecht ist oder nicht.

Und ehrlich, für alle Ewigkeit passen wenns nach Italien gehen soll wollte ich auch nicht.

Wobei ich zur Zeit nicht wirklich lust auf Italien habe.

Gruß aus Bayern

 

[Christian S]

Hallo Bayer,

bei mir liegt seit 2008 ein Strafzettel aus Italien mit 150.- €, nach Verdoppelung halt 300.- €. Ich war seit dem viele Male in Italien, passiert ist bisher nichts. Von der Schweiz weiß ich, dass man nach der Bekanntgabe der Personalien beim einchecken in ein Hotel schon mal morgens um 6 Besuch bekommen kann, wenn ein Ticket offen ist. Aus Italien habe ich das noch nicht gehört.

Ich sehs sportlich, erst mal warten was passiert, mir ist klar, dass ich im schlimmsten Fall in Italien bezahlen muss. An eine Nacht hinter Gittern glaube ich nicht. Ich möchte das nicht erleben, aber falls es passieren sollte würde man das auch Überleben.

Die Kosten der Strafe sind letztlich eine Art Betriebskosten.

Jammern wir nicht, sondern fahren wir besser so viel wie es geht, DENN: So günstig wie derzeit wird das Motorradfahren nie mehr, ihr werdet sehen (das schreibe ich an verschiedenen Stellen seit 10 Jahren...).

 

[GSATraveler]

@Christian: dito, gehört zu den (internationalen) Spielregeln. Wobei ich bezweifle, dass der durchschnittliche CH-Landjäger sich um Bussen in dieser Grössenordnung ins Hotel bemüht. Wenn er Dich bei einer Kontrolle über seinen Compi im Wagen googelt, dann bezahlst die Rückstände wohl, aber das ist in Frankreich auch so. Eben, das sind die Spielregeln.
Gruss Rolf.