Standgeräusch unter 95 db?

[*Topas*]

auch recht cool -

 

[QVIENNA]

Für die Freunde des gepflegten Pflügens, die messen zusätzlich auch noch die Lautstärke in Kärnten.

Polizei Kärnten setzt erneut Maßnahmen gegen Raser

 

[Christian S]

Für die Freunde des gepflegten Pflügens, die messen zusätzlich auch noch die Lautstärke in Kärnten.

Polizei Kärnten setzt erneut Maßnahmen gegen Raser

Hallo in die Runde,

besten Dank für den Link.

Vorab: Gegen Überwachung mit dem Ziel, überlaute Motorräder sowie diejenigen, die viel zu schnell unterwegs sind, zu erwischen, habe ich rein gar nichts.

Aber man muss sich schon immer mehr Gedanken machen, wie "allgemein Generalvorwürfe erhoben" werden..

Der Beitrag wird eingeleitet mit:

„Die vergangenen Wochen zeigen leider, dass auch in Kärnten die Anzahl an sehr hohen Geschwindigkeitsübertretungen weiter zunimmt. Das betrifft mittlerweile auch alle Straßen, von der Autobahn bis zum Stadtgebiet“, betonte Verkehrssicherheitslandesrat Sebastian Schuschnig im Rahmen einer Pressekonferenz.

Befassen wir uns damit einmal genauer:

"Die vergangenen Wochen...": Ok, es wird wurscht sein, ob man nun 3 oder 12 Wochen im Blick hat"

"...zeigen leider...": Wie zeigt sich das? Mehr Unfälle? Mehr schwere Unfälle? Mehr Personen erwischt, die viel zu schnell unterwegs war? Was wäre denn dann "viel zu schnell". Oder fahren gleich viel viel zu schnell wie früher und man erwischt wegen einer höheren Kontrolldichte einfach nur mehr. Oder fahren sogar weniger viel zu schnell, und man erwischt trotzdem mehr als früher, weil sehr viel mehr kontrolliert wird?
Oder allgemein mehr Personen, die unerwischt viel zu schnell unterwegs waren (wie erfasst man diese)

"...auch in Kärtner...": Aha, wo denn noch? Andere Bundesländer in Österreich, in der EU, europaweit, weltweit? Welches Zahlenmaterial wurde verwendet, um diesen Vergleich anzustellen?

"...die Anzahl an sehr hohen Geschwindigkeitsübertretungen...": Welche Anzahl? Fakten werden nicht genannt, es wird einfach pauschal eine (wenn auch durchaus legitimer) Grund für schärfere Kontrollen genannt, basta. Was sind sehr hohe Geschwindigkeitsübertretungen ( 68 oder 84 innerworts, 129 oder 144 außerorts?

"...weiter zunimmt...": Aha, sehr hohe Geschwindigkeitsübertretungen nehmen also schon immer immer mehr zu... War mir neu, und spiegelt sich auch nicht in der Entwicklung der Zahl der Unfallopfer wieder.

"...betrifft...alle Straßen...": Fakten? Geht es eigentlich nun um Motorradraserei oder um Raserei im Allgemeinen. Der Anfang ist ja allgemein gehalten, im weiteren Verlauf des Beitrages scheint es dann nur noch um Motorräder zu gehen:

Das Land hat ein neues Geschwindigkeitsmessgerät zur Verfügung gestellt, welches vor allem bei der Überwachung der Motorradstrecken zum Einsatz kommen wird.
...
Transportables Messgerät
Bei dem Messgerät handelt es sich um einen portablen Einseitensensor, welcher an verschiedenen Orten angebracht werden kann. „Das Messgerät ermöglicht etwa Geschwindigkeitsmessungen direkt im Kurvenbereich. Durch ein 2-Kamerasystem werden damit auch Motorräder sowohl von vorne als auch von hinten aufgenommen", erklärt Chefinspektor Gerhard Lins, Leiter des Fachbereiches Geschwindigkeitsüberwachung der Landesverkehrsabteilung Kärnten.

Ich störe mich einfach daran, dass immer häufiger als Gründe Pauschalargumente ohne Fakten benannt werden, und fast alle nicken zustimmend...

Es könnte ja auch heißen:
"Die Fahrsicherheit nimmt weiter zu. Die Anzahl der Unfallopfer geht stetig zurück. Auch die Anzahl der Verkehrsverstöße stagniert. Gleichwohl sind immer noch viele Unfälle vermeidbar. Hier wollen wir weitere Sicherheit durch gezieltere Kontrollen derjenigen erreichen, die immer noch viel zu schnell unterwegs sind."

Aber nein, es muss erst einmal ein Generalverdacht gegen alle Motoradfahrer in den Raum gestellt werden. Das möchte ich so nicht stehen lassen. Jedenfalls sind mir keinerlei Fakten bekannt, aus denen es sich ergäbe, dass "wir" deutlich schnell und / oder lauter unterwegs wären als früher.

Belegbar erscheint mir bestenfalls wegen der absoluten Zahl der Motorräder, dass mehr unterwegs sind als früher. Aber nicht mal das ist sicher, da im Durchschnitt mit jedem Motorrad weniger gefahren wird als früher:

Durchschnittliche Fahrleistung von Krafträdern | Statista

 

[Landbüttel]

Befassen wir uns damit einmal genauer:

"Die vergangenen Wochen...": Ok, es wird wurscht sein, ob man nun 3 oder 12 Wochen im Blick hat"

"...zeigen leider...": Wie zeigt sich das? Mehr Unfälle? Mehr schwere Unfälle? Mehr Personen erwischt, die viel zu schnell unterwegs war? Was wäre denn dann "viel zu schnell". Oder fahren gleich viel viel zu schnell wie früher und man erwischt wegen einer höheren Kontrolldichte einfach nur mehr. Oder fahren sogar weniger viel zu schnell, und man erwischt trotzdem mehr als früher, weil sehr viel mehr kontrolliert wird?
Oder allgemein mehr Personen, die unerwischt viel zu schnell unterwegs waren (wie erfasst man diese)

"...auch in Kärtner...": Aha, wo denn noch? Andere Bundesländer in Österreich, in der EU, europaweit, weltweit? Welches Zahlenmaterial wurde verwendet, um diesen Vergleich anzustellen?

"...die Anzahl an sehr hohen Geschwindigkeitsübertretungen...": Welche Anzahl? Fakten werden nicht genannt, es wird einfach pauschal eine (wenn auch durchaus legitimer) Grund für schärfere Kontrollen genannt, basta. Was sind sehr hohe Geschwindigkeitsübertretungen ( 68 oder 84 innerworts, 129 oder 144 außerorts?

"...weiter zunimmt...": Aha, sehr hohe Geschwindigkeitsübertretungen nehmen also schon immer immer mehr zu... War mir neu, und spiegelt sich auch nicht in der Entwicklung der Zahl der Unfallopfer wieder.

"...betrifft...alle Straßen...": Fakten? Geht es eigentlich nun um Motorradraserei oder um Raserei im Allgemeinen. Der Anfang ist ja allgemein gehalten, im weiteren Verlauf des Beitrages scheint es dann nur noch um Motorräder zu gehen:

Im Grunde mag die Kritik berechtigt sein, aber aus irgendeinem Grund musste ich bei der ausgiebigen Satzanalyse gleich an Otto Waalkes denken.
Man nennt das "auf die Goldwaage legen".

 

[Gast29174]

So liebe Leute,

kommt mal bitte alle wieder runter. Den Grund warum ich jetzt diesen Thread geschlossen habe brauche ich euch ja sicher nicht erklären.

Warum man sich hier gegenseitig so an den Karren gehen muss kann ich wirklich nicht verstehen und ich habe dafür auch kein Verständnis.
Wir sind hier gemeinsam alle in einem Forum, wir teilen das gleiche Hobby, erfreuen uns an den anderen Ländern wenn wir diese besuchen
und daher sollten es alle schaffen bzw. ich erwarte es von erwachsene Menschen, dass jeder sich hier so verhält und die Worte so wählt,
dass sich niemand angegriffen oder beleidigt fühlt.

 

[Gast29174]

Wie heißt es doch so schön

Neuer Tag / Neues Glück!

Ich hoffe es haben sich alle wieder beruhigt und es kann mit einem glücklicheren Händchen in der Kommunikation wieder weitergehen !

Den Thread habe ich wieder aufgemacht!

 

[Christian S]

Im Grunde mag die Kritik berechtigt sein, aber aus irgendeinem Grund musste ich bei der ausgiebigen Satzanalyse gleich an Otto Waalkes denken.
Man nennt das "auf die Goldwaage legen".

Hallo,

natürlich war meine Analyse absichtlich "übertrieben".

Aber ich finde, dass man sich ab und zu doch die Mühe machen sollte, wirklich genau zu lesen und auch zu versuchen, zwischen die Zeilen zu blicken.

Mit der pauschalen Aussage

die Anzahl an sehr hohen Geschwindigkeitsübertretungen weiter zunimmt

wir nämlich extrem viel auf einmal behauptet:

Es gibt Geschwindigkeitsübertretungen (kann man nicht abstreiten)
Es gibt dabei auch sehr hohe Geschwindigkeitsüberschreitungen (wird auch vorkommen, nur ist die Häufigkeit dann auch stark davon abhängig, was man unter sehr hoch versteht)
"Zunimmt": Es wird also schlimmer und mehr als früher (aha - Quelle?)
"weiter": Bezieht sich auf zunehmen und bedeutet, dass die Tendenz schon seit längerer Zeit (wie lange?) steigend ist und dieser Trend nicht aufhört (aha - Quelle?) usw.

Dann lasse ich den Fred mal vorerst in Ruhe, würde mir aber wirklich wünschen, dass sich mehr Leute mehr Gedanken darüber machen, was man ihnen so zum lesen vorsetzt und Inhalte, die mal so locker flockig behauptet werden, weil sie gerade prima zum Thema an sich passen, kritisch hinterfragen.

Allzeit gut Fahrt!

 

[DreasDakar]

Tja, und ich glaube, Goldwaage, kritisch Hinterfragen oder Wortklauberei ändert nichts am Ergebnis. Das steht jetzt so im Raum und genug Nicht-Biker stimmen zu. So funktioniert Meinungsbildung heutzutage leider. Hier zu u deren Lasten und wenn wir ehrlich zu uns sind: berechtigt.

 

[fralind]

Ich habe es jetzt nicht speziell auf/ für die Jagd nach Motorradfahrer verstanden.
Es werden eh mehr Autos geblitzt als Motorradfahrer.
Und laut ist nun mal out.
Jetzt kommt das aber, wenn einer auf der Landstraße bei 100km/h nun mal im 3 Gang fährt und damit außerhalb des Messbereiches der EU Gesetzgebung für Fahrgeräusche ist, kann er nun mal so laut sein wie es das Motorrad im der Serienausstattung dabei vorgibt. Dafür kann kein Bußgeld erteilt werden.
Ich denke aber, Qvienna meint, wenn man angehalten wird, wird gemessen. Nicht beim Geschwindigkeits Verstoß.

 

[Pinky]

Jetzt kommt das aber, wenn einer auf der Landstraße bei 100km/h nun mal im 3 Gang fährt und damit außerhalb des Messbereiches der EU Gesetzgebung für Fahrgeräusche ist, kann er nun mal so laut sein wie es das Motorrad im der Serienausstattung dabei vorgibt. Dafür kann kein Bußgeld erteilt werden.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Für "unnötigen Lärm" können Bußgelder verteilt werden.

 

[fralind]

Wenn ich (Der Fahrzeug Führer) der Meining bin das das der richtige Gang in dieser Verkehrssituation ist, kann keine mir vorschreiben welchen ich zu nehmen habe.

Also sorry, diese Welt kommt erst noch.

 

[Pinky]

Es geht nicht darum, daß man dir einen Gang vorschreiben will. Es geht um die Vermeidung von unnötigem Lärm. Dazu gehört eben auch unnötigerweise hochtourig zu fahren. Inwieweit deine Fahrweise angepaßt ist, bestimmst du eben nicht alleine.
Das sowas schwer zu kontrollieren ist, ist natürlich auch klar. Aber man sollte das nicht auf die Spitze treiben und das Recht für sich ableiten, so laut zu fahren wie man will, weil den Gang bestimme ich selber usw.....

 

[moubeli]

Seriöse Quelle.
Geht da noch was im Niveaulimbo?

 

[Serpel]

Seriöse Quelle.
Geht da noch was im Niveaulimbo?

Was hat das mit der Quelle zu tun? Es geht drum, ob sie das gesagt hat oder ob sie das nicht gesagt hat.

Du kannst dich hinstellen und sagen, das ist mir wurscht, weil das aus einer unseriösen Quelle stammt. In 16 Jahren wirst du trotzdem nicht mehr selbständig fahren dürfen, weil es die Merkel (und deren Nachfolger) nicht interessiert, aus welcher Quelle du das vernommen hast.

Gruß
Serpel

 

[DreasDakar]

Wenn immer alles passieren würde, was Politiker sagen … Ich gehe bei der Quelle davon aus, dass bewusst aus dem Kontext gerissen wurde, sprich die genannten Rahmenbedingungen nicht zitiert wurden
Das setzt ja volle Funktionsfähigkeit in jeder Verkehrssituation voraus. Da wird es noch viel gesellschaftliche und ethische Diskussion geben, bevor es erlaubt geschweige denn vorgeschrieben wird.

Dagegen scheint mir komplette Ladeinfrastruktur ein vergleichsweise einfaches Unterfangen, um wieder zum Thema zu kommen.

 

[Majo]

Ich bin ziemlich sicher, dass vollautonomes Fahren eine Totgeburt ist.
Ich habe einen VW Bj 20 mit Abstandstempomat, Spurhalteassist und Verkehrszeichenerkennung. Die Dinger schwächeln eher häufig. Da würde ich mittlerweile schon erwarten, dass das nach so vielen Entwicklungsjahren nahezu perfekt funktioniert.
Bei ID3 wars ein bisschen besser. Den hatte ich aber nur mal für 150km Probefahrt.

 

[fralind]

Es geht nicht darum, daß man dir einen Gang vorschreiben will. Es geht um die Vermeidung von unnötigem Lärm. Dazu gehört eben auch unnötigerweise hochtourig zu fahren. Inwieweit deine Fahrweise angepaßt ist, bestimmst du eben nicht alleine.
Das sowas schwer zu kontrollieren ist, ist natürlich auch klar. Aber man sollte das nicht auf die Spitze treiben und das Recht für sich ableiten, so laut zu fahren wie man will, weil den Gang bestimme ich selber usw.....

Dieses mal muss ich das (leider, aber natürlich ohne Wertung) als völligen Quatsch abtun. Denke aber eher, dass wir dabei aneinander vorbei reden.
Es geht dabei nicht darum so laut wie möglich zu fahren oder gegen etwas zu rebellieren.

Wofür ist nochmal ein Getriebe notwendig?

 

[Serpel]

Da mein Beitrag offenbar (kommentarlos) gelöscht wurde, hier nochmals dasselbe aus "seriöser" Quelle.

"Merkel geht davon aus, dass Menschen in 20 Jahren eine Sondererlaubnis brauchen, um selbst Auto zu fahren."

Vier Jahre sind seither vergangen, bleiben also noch 16 ...

Gruß
Serpel

 

[Pinky]

Denke aber eher, dass wir dabei aneinander vorbei reden.

@frank
Das könnte sein, ich glaube es lohnt sich aber nicht, das weiter zu vertiefen.
Komme gerade vom Cruisen wieder, 300km Sauerland mit der LC....

 

[Gast 32829]

Es geht nicht darum, daß man dir einen Gang vorschreiben will. Es geht um die Vermeidung von unnötigem Lärm. Dazu gehört eben auch unnötigerweise hochtourig zu fahren. Inwieweit deine Fahrweise angepaßt ist, bestimmst du eben nicht alleine.
Das sowas schwer zu kontrollieren ist, ist natürlich auch klar. Aber man sollte das nicht auf die Spitze treiben und das Recht für sich ableiten, so laut zu fahren wie man will, weil den Gang bestimme ich selber usw.....

Gensu, weil sonst geht es einem (zu Recht) so:

Autoposer: Berner Polizei verzeigt 31 Lenker, Basler sperren Hafen - Blick

Josef