Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

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sampleman

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1. Vergleich Verbrenner - Elektromotor: Die Verbrenner können in wenigen Faellen einen kapitalen Motorschaden haben, die Batterie wird auf jeden Fall schwächer.
Verbrenner benötigen in jedem Fall im Verlauf ihres Lebens teure Reparaturen: Tausch von Zahnriemen/Steuerkette, Wasserpumpe, Anlasser, Lichtmaschine, Luftmassensensor, Turbolader etc. Die Zeitspanne, die eine EV-Batterie braucht, bis sich ihre Akkukapazität so weit verschlechtert hat, dass ein Eingreifen erforderlich wird, kann schnell 15 Jahre und mehr betragen. Wenn bei einem Verbrenner nach 200.000 km die Ventilschaftdichtungen hin sind, dann steht unter Umständen eine Überholung des Zylinderkopfes an. Kann man alles machen, kostet aber Geld.

2. Du kannst schlecht die kleine Batterie eines Hybriden vergleichen mit einer 100 kWh Batterie eines BEV. Dessen Austausch kostet mal schnell ca 20000 Euro.
Auch das läuft bei mir unter FUD. Kennst du jemanden, der schon mal 20.000 Euro für den Tausch seines EV-Akkus bezahlt hat? In diesem Thread berichtete einer von einem Tausch eines Tesla-Akkus, der 13.000 Euro gekostet hätte - wenn ihn Tesla nicht als Garantiefall übernommen hätte. Zudem sind 100 kWh eine Menge, die meisten EVs haben weniger. Mit 100 kWh bewegen wir uns schon in der Klasse der Luxusautos vom Schlage eines Porsche Taycan (89 bis 105 kWh). Es kursierte unter Elektro-Hassern mal die Geschichte vom Smart-Fahrer, dem Mercedes angeblich 20.000 Euro für einen Austauschakku in Rechnung stellen wollte. Mercedes hat dazu später festgestellt, dass die Akkus für diese Fahrzeugreihe eigentlich gar nicht als Ersatzteil verkauft werden sollten. Aus logistischen Gründen musste aber ein ET-Preis dran, also hat man 20.000 Euro angesetzt.

Die Geschichten über die angeblich horrenden Kosten, die auf jeden EV-Fahrer zukommen, weil sein Akku nur von jetzt bis Mittag hält, werden mit Inbrunst von Leuten geteilt, die einfach was gegen E-Autos haben. Dieses "einfach dagegen sein" erschließt sich mir nicht so ganz. Man hat den Eindruck, viele Leute befürchten, dass man ihnen ihren Verbrenner wegnimmt und sie zwingt, ein E-Auto zu kaufen. Ich persönlich kann jedem technikinteressierten Menschen nur mal raten, einmal eine ausgiebige Runde mit einem modernen E-Auto zu drehen. Damit man mal weiß, wovon man redet. Ich habe mir meinen Hybrid gekauft, weil er einfach zu bedienen ist, komfortabel fährt, selten kaputt geht und wenig Sprit braucht. So was erwarte ich auch von einem E-Auto. Wenn ich die Welt retten will, muss ich Bus fahren.
 
Sonntagsbummler

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Verbrenner benötigen in jedem Fall im Verlauf ihres Lebens teure Reparaturen: Tausch von Zahnriemen/Steuerkette, Wasserpumpe, Anlasser, Lichtmaschine, Luftmassensensor, Turbolader etc. Die Zeitspanne, die eine EV-Batterie braucht, bis sich ihre Akkukapazität so weit verschlechtert hat, dass ein Eingreifen erforderlich wird, kann schnell 15 Jahre und mehr betragen. Wenn bei einem Verbrenner nach 200.000 km die Ventilschaftdichtungen hin sind, dann steht unter Umständen eine Überholung des Zylinderkopfes an. Kann man alles machen, kostet aber Geld.
Den letzten Zylinderkopf, den ich planen (lassen) musste und die Kopfdichtung durch war, war (Anfang 90) mein Ascona B mit 90PS.
Mein Winterauto (Golf Plus 1.4 80PS), den ich seit 9 Jahren habe, hat beim Kauf Anfang 2015 (bei ~80tkm) einen neuen Zahnriemen/Wasserpumpe bekommen. Anfang 2016 eine neue Batterie (Varta Silver), Mitte 2016 4 Stoßdämpfer (Bilstein) + 4 höhere Federn und 2020 4 Bremsscheiben/Beläge (ATE) . Zwischendurch die gewöhnliche Wartung (Ölwechsel, Luft- und Pollenfilter, Kerzen, Scheibenwischer) meistens in Eigenregie. Das war es eigentlich. Ach nein, vor 4 Jahren neue Scheinwerfer (Hella) wegen der üblich ´Erblindung´ des Plastikgedöns. Motor/Kupplung und der Rest ist alles noch Original. Ich sehe keine Veranlassung den auf Grund des Alters (fast 18 Jahre) und der Kilometerleistung (167tkm) zu verkaufen oder gar zu verschrotten.
Unser E-Karren wird jetzt 2 Jahre alt. Der hat bisher 2 vordere Scheibenwischer verschlissen. Die erste Wartung hat 90€ und die jetzt anstehende 2. soll schon 130€ kosten. Sonst fährt sich der Wagen sehr gut und hatte noch keinen Ausfall oder musste zu irgendwelchen Updates oder Rückrufen in die Werkstatt.

Ob nun der Verbrenner oder Elektrische jetzt günstiger oder teurer ist, lässt sich schwer sagen. Natürlich hinkt auch der Altersvergleich. Vom Unterhalt ist jedenfalls der Elektrische unschlagbar (keine KFZ-Steuer, Versicherung 200€, 3-5€/100km Stromkosten, keine Miet-Akku-Kosten, keine Leasingkosten usw.).
 
Zörnie

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Vom Unterhalt ist jedenfalls der Elektrische unschlagbar (keine KFZ-Steuer, Versicherung 200€, 3-5€/100km Stromkosten, keine Miet-Akku-Kosten, keine Leasingkosten usw.).
Hat dir der Hersteller das Auto geschenkt?

Den Steuerausfall bei der Kfz-Steuer zahlen die anderen für dich mit.
 
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Das ist so ein Punkt....für das Geld, das ein Tesla (von E-Tron usw. mal ganz abgesehen) in der Anschaffung kostet, kann ich meinen Verbrenner bis zu seinem seelingen Ende tco betreiben. :o
 
sampleman

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Das ist so ein Punkt....für das Geld, das ein Tesla (von E-Tron usw. mal ganz abgesehen) in der Anschaffung kostet, kann ich meinen Verbrenner bis zu seinem seelingen Ende tco betreiben. :o
Wenn es dir um Geld geht, darfst du dir ohnehin kein neues Auto kaufen. Es sei denn, du brauchst ein neues Auto.
 
Capricorn

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Das ist so ein Punkt....für das Geld, das ein Tesla (von E-Tron usw. mal ganz abgesehen) in der Anschaffung kostet, kann ich meinen Verbrenner bis zu seinem seelingen Ende tco betreiben. :o
Da möchte ich jetzt nachhaken. Welche sind denn die usw.? ich frage, weil ich die ganzen Preisvergleiche gerade gemacht habe und will wissen ob wir da ähnliche Ergebnisse erhalten haben.
 
Sonntagsbummler

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Hat dir der Hersteller das Auto geschenkt?

Den Steuerausfall bei der Kfz-Steuer zahlen die anderen für dich mit.
Der Kaufpreis zählt für mich nicht zum Unterhalt. Aber damit es dich beruhigt, es waren ein wenig über 20 große Scheine. Also einem Benziner (oder auch Diesel) gegenüber nicht gerade viel teurer. Wenn nicht sogar günstiger.
PS: Ich zahle genug KfZ-Steuer mit meinen anderen Fahrzeugen.
 
Lewellyn

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Musk hat heute in Grünheide gegenüber den Mitarbeitern gesagt, dass sowohl das kommende Kompaktauto als auch der Tesla Semi in Grünheide produziert werden sollen.

Der Kompakttesla wär super. Wird sich wie geschnitten Brot verkaufen. Ich nehme auf jeden Fall einen.

Semi, ich weiß nicht ob der nicht zu amerikanisch gestrickt ist. Zentraler Fahrersitz ist in Europa wahrlich exotisch. Dafür werden sie auch erst die Batteriefabrik bauen müssen. Batterien für einen Semi oder ~ 15 Kompaktteslas.
 
Sherlock

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Was soll denn ein zentraler Pilotensitz bei einem Truck bringen?
 
Sherlock

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Habe mir mal eben den Promoclip für den Truck angesehen. Mit dem Cockpit, soweit man es auf den Bildern erkennen kann, wird es schwer für Tesla, die Kiste an den Trucker zu bringen.
 
Lewellyn

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Gute Übersicht. Aber schlecht zum Ticket ziehen.

Letztlich entscheidet das der Spediteur über die Kosten pro Kilometer.

Hier fahren mittlerweile ein paar Müllfahrzeuge mit Wasserstoff rum. Also im Grunde elektrisch. Der Geräuschpegel ist dramatisch niedriger. Das lauteste sind die Tonnen selbst. Und kein Dieselgestinke.

Vor ein paar Tagen fuhr tatsächlich ein vollelektrischer LKW an mir vorbei hier im Ortskern. So ganz langsam geht es los.
 
Sherlock

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Gute Übersicht. Aber schlecht zum Ticket ziehen.

Letztlich entscheidet das der Spediteur über die Kosten pro Kilometer.

Hier fahren mittlerweile ein paar Müllfahrzeuge mit Wasserstoff rum. Also im Grunde elektrisch. Der Geräuschpegel ist dramatisch niedriger. Das lauteste sind die Tonnen selbst. Und kein Dieselgestinke.

Vor ein paar Tagen fuhr tatsächlich ein vollelektrischer LKW an mir vorbei hier im Ortskern. So ganz langsam geht es los.
Grundsätzlich sehe ich es auch so, die Dieselstinker brauchen eine Alternative. Ich könnte mir auch konkrete Beispiele vorstellen, wo solche Fahrzeuge perfekt eingesetzt werden können. Geschlossene Werkverkehr als Beispiel.
Klar ist, selbstverständlich entscheidet es sich über die Kosten, muss man abwarten, was die Kisten kosten werden.
Noch kurz zum Cockpit, vielleicht ist dort ein Platz für eine weitere Person, konnte man nicht zweifelsfrei erkennen, sieht alles etwas beengt aus, aber wie gesagt, würde mich gern mal in den Truck setzen.

Edith sagt: die Finger haben heute ein Eigenleben. Sorry
 
Sherlock

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Wenn wir die soziale Schere in diesem Land weiter öffnen, gibt es sicher bald bedarf für so ein Auto in diesem Land.
 
Lewellyn

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Der erste Bildvergleich vom VAG(früher) Kleinwagen. VW ID2/Skoda Epiq/Seat Raval

IMG_1924.jpeg
 
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