Neues vom Stromfahrzeugsektor / hier geht es um die E-Autos 🚙🚛🚗🚚

[Eddy der Belgier]

Solange ein Elektroauto, keine 800 km Reichweite hat (in extremen Bedingungen = Anhänger bis 1500 kg Zuladung), und nicht den gleichen Anschaffungspreis hat wie mein (V- Klasse 300) wird es nur eine Akkubohrmaschine bleiben. Und das wird mindestens minus 10-15 Jahre dauern.

 

[RoGe]

In den 70ern hat niemand 2t mit einem PKW durch die Gegend gezogen. Das ist nichts, was in den Grund- oder Menschenrechten verbrieft ist. Es wird nur gemacht, weil die fossile Energie so billig istwir immer höhere Ansprüche entwickelt haben und diese als so Selbstverständlich voraussetzen, dass nicht mal eine Beibehaltung der Ansprüche unter einer eher geringen Fahrzeitverlängerung als irgendwie akzeptabel angesehen wird.

Da bist du anscheinend noch etwas zu jung sonst wüstet du es das es auch damals schon Wohnwagen, Anhänger incl. Zugfahrzeuge für diese Größenordnung gab

 

[Uli G.]

Da bist du anscheinend noch etwas zu jung sonst wüstet du es das es auch damals schon Wohnwagen, Anhänger incl. Zugfahrzeuge für diese Größenordnung gab

Nicht nur das: Autos der Zeit, 60er, 70er, soffen teilweise schon ohne Wohnwagen das doppelte von dem, was große SUV heute saufen, da brauchte es keinen 2t Hänger, um den Verbrauch drastisch zu erhöhe, ein paar 100kg hinter einem Käfer, Ford Taunus 12/14/17m usf.reichten dafür völlig aus.

 

[mgo]

Norwegen ist als Vergleich zu Deutschland völlig ungeeignet. Die paar Einwohner schwimmen in Geld durch Öl und Gas.

Jau, tatsächlich

 

[qtreiber]

und die Förderung für E-Fahrzeuge ist bzw. war sehr großzügig in Norwegen. In Oslo haben wir kaum Verbrenner-Pkw gesichtet. Wenn waren das Transporter.

 

[Lewellyn]

Das ist das immer mit den gefühlten Realitäten. Ein W116 (S-Klasse der 70er) hat eine Anhängelast von 1200kg.

Die ersten W123 übrigens auch. Erst ab 1980 wurde die auf 1500kg erhöht.

 

[Gast 5187]

Eine Debatte, die in diesem Zusammenhang nun auch aufkommt:

 

[udo_muc]

Es würde reichen den Geldwertenvorteil für Firmenwagen wieder auf 1% zu setzen. Dann wäre in D der BEV-Spuk in ein paar Monaten vorbei!

Die Erhöhung der Belastung der BEV wird kommen. Noch nicht jetzt, aber dann, wenn die Alternativen genug ausgedünnt sind.

 

[Gast 5187]

Es ist denk- und handlungsnotwendig.
Denn man wird anstreben (müssen), das Einnahmevolumen mindestens auf gleichem Niveau zu halten.

 

[sigmali]

Was kostet denn der durchschnittliche Neuwagen? Also „die Masse“?
Laut Statistia waren das 2022 knapp 43.000€.

Da gibts auch schon einige Elektroautos für.

Die Geringverdiener müssen eh das fahren, was sie sich irgendwie leisten können. Das wird noch dauern, bis es Elektroautos für unter 5.000€ gibt.

Wer kauft Neuwagen. Die 43 000 Euro hatte ich auch gelesen. Dieser Durchschnittswert entsteht vermutlich durch nicht wenige sehr teure Autos. Die Erfolge von Mercedes, Porsche, BMW schlagen auch bei dieser Durchschnittszahl durch. Und auch die Zunahme bei den Zulassungen von (deutlich teureren) BEVs und Plug-in-Hybride (häufig Firmenzulassungen).
Der Durchschnittsbürger hat für diesen Durchschnittswert wie beigetragen?

Mein Golf 8 GTI (mit AHK, 1600 kg) und div. Extras hat in 11/2022 mit Rabatt knapp unter 38 000 Euro gekostet. Etwas vergleichbares (kompakte Größe, Fahrspaß, Vielseitigkeit bei der Nutzung incl Hängerbetrieb) in BEV sehe ich nicht. ID 3 käme von der Größe hin, beim Rest nicht.

 

[AxelF]

Wer kauft Neuwagen. Die 43 000 Euro hatte ich auch gelesen. Dieser Durchschnittswert entsteht vermutlich durch nicht wenige sehr teure Autos. Die Erfolge von Mercedes, Porsche, BMW schlagen auch bei dieser Durchschnittszahl durch. Der Durchschnittsbürger hat dazu wie durchgeschlagen?

Mein Golf 8 GTI (mit AHK, 1600 kg) und div. Extras hat in 11/2022 mit Rabatt knapp unter 38 000 Euro gekostet. Etwas vergleichbares (kompakte Größe, Fahrspaß, Vielseitigkeit bei der Nutzung incl Hängerbetrieb) in BEV sehe ich nicht. ID 3 käme von der Größe hin, beim Rest nicht.

Der Großteil der Neuzulassungen sind doch jetzt schon Firmenfahrzeuge, Mietwagen und Eigenzulassungen der Hersteller. Privatleute sind da verschwindend gering vertreten.

Von den 48 Mio. zugelassenen Autos sind aktuell so um 1,8 Mio elektrisch oder zumindest mit Hybrid. Davon werden sicherlich ein großer Teil Firmenfahrzeuge, Carsharing oder ähnliches sein.
Aktuell müssen die Hersteller also nicht unbedingt auf den kleinen Michel schauen (der kauft sicherheitshalber erstmal gar kein Auto - einerseits weil er keine Kohle dazu hat, andererseits weil es ihm viel zu unsicher ist, was er mit der E-Kiste am Ende anfangen kann oder ob er sie ohne hohe Kosten los wird). Und die, die es sich leisten können, lassen es sich von der Bevölkerung über die Prämie und die Besteuerung extra bezahlen.

 

[Uli G.]

Das ist das immer mit den gefühlten Realitäten. Ein W116 (S-Klasse der 70er) hat eine Anhängelast von 1200kg.

Die ersten W123 übrigens auch. Erst ab 1980 wurde die auf 1500kg erhöht.

Hat ja nach deiner Einlassung bzgl. 2t Anhängelast auch niemand was anderes behauptet. Das die Fzg.e früher keine 2t ziehen konnten, ist unbestritten, trotzdem haben sie ein vielfaches der heutigen Verbräuche gehabt, schon ohne Anhänger, erst recht mit. Der Verbrauch hängt auch nur beim beschleunigen und bergauf wesentlich vom Gewicht ab, interessant ist die Querschnittsfläche (und der cw-Wert), die durch die Gegend gezogen wird. 800kg Anhängelast, aus zwei Mopeds und Hänger bestehend, erzeugen deutlich weniger Verbrauch, als ein Pferdeanhänger von 800kg leer, der über einen Meter über das Zugfahrzeug übersteht und auch noch 1.80m breit ist.

 

[udo_muc]

Mein Golf 8 GTI (mit AHK, 1600 kg) und div. Extras hat in 11/2022 mit Rabatt knapp unter 38 000 Euro

Tolles Auto, aber ich finde selbst diesen Preis viel zu hoch. Kommt einem heutzutage nur relativ günstig vor, weil die BEV die Messlatte für diese Groesse Fahrzeug so krass hoch gelegt haben.
OK, ist GTI, aber selbst der guenstigste GOLF kostet ab 31145 Euro.

 

[blackbeemer]

Und der Golf R 76000€ Liste... völlig gaga
Alle Hersteller haben in den letzten zwei Jahren richtig zugelangt bei den Neupreisen. 20-30% Preiserhöhung waren teilweise üblich. Gierflation?

 

[mgo]

Ach guck mal, soweit sind die schon

 

[Sherlock]

Und der Golf R 76000€ Liste... völlig gaga
Alle Hersteller haben in den letzten zwei Jahren richtig zugelangt bei den Neupreisen. 20-30% Preiserhöhung waren teilweise üblich. Gierflation?

Sicher auch, einfach mal hin langen. Aber man darf nicht vergessen, dass deren Beschaffung im Material und besonders bei den Transportkosten erheblich gestiegen sind. Besonders da greifen die Energiekosten.
Die aufgerufenen Preissteigerungen rechtfertigt das aber aus meiner Sicht auch nicht

 

[Gast 32829]

.......einfach mal hin langen. .......
Die aufgerufenen Preissteigerungen rechtfertigt das aber aus meiner Sicht auch nicht

Ja, ein ~ drittel weniger verkaufen, und trotzdem ende Jahr ~ doppelt so viel Gewinn auweisen.

Josef

 

[SQ18]

Ach guck mal, soweit sind die schon

Da treffen momentan aber Theorie und Praxis gewaltig aufeinander - 4h fahren und dann 45 Min Pause und dabei laden - technisch lösbar.
Aber wenn ich mir anschaue wie die LKW in D bei Pausen so stehen und da noch nichtmal genug Plätze vorhanden sind, sehe ich aktuell nicht, wie die alle Platz an einem Lade- finden sollen.

 

[Gast 5187]

Wenn ich heute in der Zeitung lese, das BYD seinen Markt in Deutschland mittelfristig verdoppeln will und VW von den Chinesen lernen will und über eine neue Batterietechnologie 2030 konkurrenzfähig sein möchte, dann ist für mich klar, dass es eigentlich ziemlich dusselig ist, aktuell schon eigenes Geld für ein BEV auf den Tisch zu legen.

 

[Jogibaer2705]

Es ist schon interessant und teilweise auch lustig, die Kommentare hier zu lesen. Fakt ist, der wo sich auf die neue Technologie, den neuen Antrieb einlassen will der macht es auch. Die absoluten Gegner werden immer Ausreden und Argumente finden, warum man kein E-Fzg fahren soll. Ich habe das Glück, das ich in unserer Firma Elektro Fzg testen und fahren kann. Ich liebe es. Nach 2,5 bis 3 Std freue ich mich über eine kleine Pause. Dabei einmal auf den Pott, ein kleiner Espresso oder Kaffee und dann wieder zum Auto. In den 15-20 min wurde das Fzg wieder von 30% auf 90% geladen. Ladesäulen habe ich bis dato immer gefunden. Und wenn mal eine besetzt war, bin ich halt ne Raststätte weiter gefahren. Also überhaupt kein Thema und kein Stress.
Ehrlichkeitshalber muss man wirklich sagen, dass der Preis wirklich noch sehr hoch liegt. Aber ich denke das regelt sich noch.