Navigator VI spinnt

[Giovanni64]

Es ist mittlerweile das fünfte oder sechste Tauschgerät!!!!! Ja, ich habe 2linke Hände und Fingerkuppen wie Vorschlaghämmer!!! Sorry, neeee, natürlich nicht! Ich bin so frei, und poste mal das Problem, welches ich auch schon -mehrfach- an Garmin gemeldet habe! Wenn Sie das gelesen haben, dann bitte keinen Shitstorm! Danke! Bitte sorgfältig lesen: "Hallo, seit 2024 besitze ich den Navigator VI / V9 (Austauschgerät von Garmin). SW ist aktuell! Problem: Ich fahre eine Route und gelange an eine gesperrte Straße. Anstatt schnell eine neue Route zu finden, benötigt der Navigator mehrere Minuten = einige Kilometer um dann "bitte wenden" anzuzeigen! "Bitte wenden" bedeutet wohl, wieder zu gesperrten Straße zurück!? Also weiter fahren! Es dauert "ewige" Kilometer und "bitte wenden" erscheint erneut auf dem Monitor! Das ganze wiederholt sich sechs - sieben Mal!!! Eigentlich sollte die Navigation-SW doch davon ausgehen, dass, wenn man von einer vorgegebenen Route abweicht, man ggf. keine andere Möglichkeit gibt! Wie kann diese Schwachstelle in der SW vermieden werden? P.S.: In meinem Auto verwende ich eine Navigations-SW die fast 20 Jahre!! alt ist; sobald ich von der angegebenen Route abweiche, dauert es wenige Sekunden und es wird eine neue Route angegeben! Für eine Rückmeldung bedanke ich mich herzlich! Mit freundlichem Gruß".

Hallo, wie oft willst du den Schrott noch tauschen?
Ich habe das Navi 6 nach einem Jahr verkauft.
Warum meinst du hat bmw ein neues System eingeführt?

Egal, nichts ist perfekt.

Ich habe auf das xt2 umgestellt.
Ja auch fehlerbehaftet anfangs.
Mittlerweile funktioniert das Teil mit Software ganz gut.
Gruß

 

[udo_muc]

Warum meinst du hat bmw ein neues System eingeführt?

Weil BMW gierig ist. Die haben sich mit den Navigatoren DUMM und DÄMLICH verdient. Die Marge ist einfach gigantisch. Wenn die könnten würden die ihre Motorradproduktion einstellen und nur noch Navigatoren verkaufen. Aber der Markt ist leider zu klein.

Und mittlerweile, nach dem zweiten Facelift geht es sogar ohne Ghosting.

Nun will man aber Kontrolle über Hard und Software. Man hat einfach irgendeinen x-beliebigen Hardwarehersteller genommen und macht die Software selber. Kenne ich aus der Automobilindustrie.

Zurück zum Thema: Der TE hat hier sehr gute Vorschläge bekommen. Hat er das schon mal ausprobiert ? Mit Verlaub, klingt so ein wenig nach der Geschichte von dem Bauern und der Badehose.

 

[Giovanni64]

Weil BMW gierig ist. Die haben sich mit den Navigatoren DUMM und DÄMLICH verdient. Die Marge ist einfach gigantisch. Wenn die könnten würden die ihre Motorradproduktion einstellen und nur noch Navigatoren verkaufen. Aber der Markt ist leider zu klein.

Und mittlerweile, nach dem zweiten Facelift geht es sogar ohne Ghosting.

Nun will man aber Kontrolle über Hard und Software. Man hat einfach irgendeinen x-beliebigen Hardwarehersteller genommen und macht die Software selber. Kenne ich aus der Automobilindustrie.

Zurück zum Thema: Der TE hat hier sehr gute Vorschläge bekommen. Hat er das schon mal ausprobiert ? Mit Verlaub, klingt so ein wenig nach der Geschichte von dem Bauern und der Badehose.

High, na klar.
Na, wenn nicht du alles zu wissen meinst?

Ich sehe das anders.

Ganz ehrlich, dieser Bauer war schlau und hat sich vom Elend navi 6 verabschiedet.
Navi 6 bleibt ne Baustelle.

Navigator ohne Ende zu verkaufen, na so viel sinds wohl au nicht.
Nur weil die gs in der Vergangenheit verkauft wurde wie Brot!
Spätestens ist das jetzt auch oder schneller als man denkt ..., der hype vorbei.
Bmw selbst kommt kaum mit dem gerätetausch nach. Das sind auch kosten und mindert die Marge.

Für bmw hat sich schlicht die Zusammenarbeit mit garmin nicht ausbezahlt.

Also waren neue Ideen gefordert die Geld bringen.
In naher Zukunft wird es sicher irgendwann auch kommen die Spiegelung des bmw Apps auf das Display zu zaubern.
Wie es bei der Rt funktioniert.

Aber nur gs Fahrer wollen ein extra Navi?
Wer das nicht will sollte bmw seine Kundenwünsche mitteilen.

Für mich ist es ein nogo eine Maschine des kalibers der 13er auf den Markt zu bringen der nicht den navikomfort der Rt hat.
Der Preis liegt dafür hoch genug.
Aber naja.. das ist vielleicht Zukunft.?

Nun zum Bauern mit badehose:
Egal, das xt2 macht mittlerweile einen exzellenten Job.
Es ist dem Navigator 6 weit überlegen.
Die planungssoftware trade wird immer besser.
Auch am Handy sind die Touren schnell abänderbar oder am Gerät funktioniert das genauso.

Das System ist immer noch zu verbessern.
Jedoch diejenigen die bei basecamp zu Hause sind sollten beim alten xt bleiben.

Die Entwicklung wird auf app Basis weiter gehen und basecamp stirbt genauso wie damals mapsource.
Egal, die Badehose ist unterwegs... Grazie.

 

[udo_muc]

Für bmw hat sich schlicht die Zusammenarbeit mit garmin nicht ausbezahlt.

Sorry, da irrst Du gewaltig. Man will einfach noch mehr an der Cashcow verdienen.

 

[JoE_Seeve]

@Buskes Wenn der N6 auf eine Sperrung trifft, dann hast Du die folgenden Möglichkeiten (die auch im Handbuch stehen) wenn keine Via Points in der Sperre oder direkt nach dem Hindernis liegen:

• Du fährst eine andere selbst gewählte Strecke um das Hindernis herum. Hier ist es ratsam die Navigations-Neuberechnung einzuschalten, damit dich der N6 bei einer Abweichung von der geplanten Route wieder auf diese zurückführt oder du fährst frei Schnauze und siehst die geplante Strecke weil du dir den dazugehörigen Track zur geplanten Route eingeblendet hast Und navigierst manuell zurück.
• Du tippst auf den Button UMLEITUNG um den N6 auf eine andere Route zu zwingen. Hier ist es sinnvoll den Button auch in der Kartenansicht sichtbar zu schalten. Das führt aber eher seltener zum Erfolg, da man meistens nicht weiß wo und wie weit weg das Problem wirklich ist.
• Wenn die Sperre verkehrsbedingt ist, dann könnte man über die Verkehrsinformationen die von der SmartphoneLink-App kommen, den N6 automatisch auf eine andere Route zwingen. Voraussetzung ist aber, dass man die Beachtung des Verkehrs einschaltet und die zugehörige App nutzt.
• oder du lässt es so und landest immer wieder an der Sperre (denn woher sollte der N6 denn jetzt einen anderen oder besseren Weg kennen). Und das ist kein Fehler in der Software sondern mangelnde Erfahrung des Users im Umgang mit dem N6. Alle Informationen dazu stehen im Herstellerhandbuch und in der Anleitung die ich Dir, in dem anderen von Dir geöffneten Thread zum gleichen Thema, empfohlen habe.

Noch ein Hinweis: Die Navigation auf den N6 V9 unterscheidet sich nicht bzw. kaum von der V8 oder noch älteren Modellen des N6.

 

[JoE_Seeve]

Zurück zum Thema: Der TE hat hier sehr gute Vorschläge bekommen. Hat er das schon mal ausprobiert ? Mit Verlaub, klingt so ein wenig nach der Geschichte von dem Bauern und der Badehose.

… jedenfalls scheint er beratungsresistent zu sein. Das Thema hatte er ja vorher schon in einem eigenen Thread versucht zu diskutieren.

 

[qtreiber]

@Buskes Wenn der N6 auf eine Sperrung trifft, dann hast Du die folgenden Möglichkeiten (die auch im Handbuch stehen) wenn keine Via Points in der Sperre oder direkt nach dem Hindernis liegen:

• oder du lässt es so und landest immer wieder an der Sperre

oder es wird nach Schildern und Sicht auf das Navi - ohne Routenneuberechnung - auf die Ursprungsroute zurück gefahren.

 

[framager]

… jedenfalls scheint er beratungsresistent zu sein. Das Thema hatte er ja vorher schon in einem eigenen Thread versucht zu diskutieren.

Den Eindruck hatte ich auch, deshalb hab ich mich rausgetan.
Aber, kein Schaden, der nicht auch einen Nutzen hat.
Auf diese Art und Weise haben wir zum Thema Umleitungen/Umfahrungen usw. viel gelernt.
Danke, es waren auch für mich gute Hinweise dabei.

Gruß
Franz

 

[JoE_Seeve]

oder es wird nach Schildern und Sicht auf das Navi - ohne Routenneuberechnung - auf die Ursprungsroute zurück gefahren.

… das genau hatte ich mit Fahren frei Schnauze gemeint.

 

[qtreiber]

@JoE_Seeve; dein letzter Beitrag ist gerade davor gerutscht! Thema Neuberechnung! Ich umfahre Umleitungen/Sperrungen bisher ohne Neuberechnung. Klappt sehr gut.

Wenn der N6 auf eine Sperrung trifft, dann hast Du die folgenden Möglichkeiten (die auch im Handbuch stehen) wenn keine Via Points in der Sperre oder direkt nach dem Hindernis liegen:

• Du fährst eine andere selbst gewählte Strecke um das Hindernis herum. Hier ist es ratsam die Navigations-Neuberechnung einzuschalten, damit dich der N6 bei einer Abweichung von der geplanten Route wieder auf diese zurückführt oder...

Für mich war/ist dieser Strang auch interessant.

Diese zitierte Option habe ich noch immer nicht auf der Straße getestet, deshalb meine Nachfrage. Eventuelle Verkehrsinfos außen vor/unberücksichtigt.

a) Sind in der geplanten und gerade aktiven Route vor dem Ziel Shaping-Points vorhanden, zu welchem erfolgt - wenn überhaupt - eine Neuberechnung?

b) Bleibt in der Route "nur" das Ziel übrig, wird direkt zu diesem neu gerechnet. Abweichungen zur Ursprungsroute ab dem Start sind möglich?

 

[JoE_Seeve]

a) Sind in der geplanten und gerade aktiven Route vor dem Ziel Shaping-Points vorhanden, zu welchem erfolgt - wenn überhaupt - eine Neuberechnung?

Na dann wird möglichst vorwärts auf den nächsten Wegpunkt navigiert. Das heißt aber auch, dass so viele Wegpunkte ausgelassen werden die die restliche Strecke mehr als unwesentlich verlängern würden. Im Fall, dass die Umleitung weit von der ursprünglichen entfernt ist oder das Ziel ist sehr nah, dann wird auf das Ziel direkt navigiert.

b) Bleibt in der Route "nur" das Ziel übrig, wird direkt zu diesem neu gerechnet. Abweichungen zur Ursprungsroute ab dem Start sind möglich?

Wenn auf dem N6 die erzeugte Route ohne Via Points ist, dann wird auf das Ziel navigiert und umso näher das Ziel ist umso höher das Risiko niemals auf die ursprüngliche Strecke zu kommen. Das heißt aber auch, umso weiter die Umleitung von der ursprünglichen Strecke entfernt ist umso höher das Risiko nicht auf die ursprüngliche Strecke zu kommen. Was auch logisch ist, da die Strecke zum Ziel nach einer gewissen Fahrzeit ja kürzer werden soll.

 

[qtreiber]

Na dann wird möglichst vorwärts auf den nächsten Wegpunkt navigiert. Das heißt aber auch, dass so viele Wegpunkte ausgelassen werden die die restliche Strecke mehr als unwesentlich verlängern würden. Im Fall, dass die Umleitung weit von der ursprünglichen entfernt ist oder das Ziel ist sehr nah, dann wird auf das Ziel direkt navigiert.

von welcher Art von Wegpunkten reden wir? Egal? In meinem Beispiel enthält die Route, neben Start und Ziel, ausschließlich Shaping-Points.

 

[Eckart]

Es ist mittlerweile das fünfte oder sechste Tauschgerät!!!!!

Sowas ist ja auch nicht normal. Weswegen wurden denn jeweils getauscht ?
Wenn es Hardwarefehler sind, sollte das helfen, wenn aber die Funktionsweise bemängelt wird, wird bei einem anderen Gerät gleichen Typs gleich sein, also keine Änderung. Aber auch bei einem Nachfolgemodell kann man in diesem Punkt keine Abhilfe erwarten:

Noch ein Hinweis: Die Navigation auf den N6 V9 unterscheidet sich nicht bzw. kaum von der V8 oder noch älteren Modellen des N6.

Das ist auch bei den Geräten, in denen Garmin nicht nur drin ist sondern auch drauf steht, nicht anders.
Natürlich unterscheiden die sich in Kleinigkeiten, da mal eine Funktion mehr oder/und die Bedienung und Anzeige etwas verändert (hoffentlich verbessert), aber die grundsätzliche Vorgehensweise ist meistens unverändert. Zum Einen liegt das natürlich daran, dass das Rad nicht jedesmal neu erfunden wird, sondern das Grundgerüst der Software nur jeweils auf ein neues / anderes Modell angepasst wird. Und auch die Kunden erwarten, dass sich so ein Gerät nicht "plötzlich" ganz anders verhält als sie es vom Vorgängermodell kennen, denn das würde eher als Fehler empfunden werden als eine Verbesserung.
So wie Du (@Buskes ) Anstoß daran nimmst, dass es nicht die Funktionsweise des - immer noch nicht genannten - Autos-Navis übernimmt.

Problem, welches ich auch schon -mehrfach- an Garmin gemeldet habe

Diesen Punkt hatte ich ja schon dahingehend kommentiert, dass Du einen konkreten Vorschlag zur Funktionsweise machen müsstest. Wenn ich mich in der Rolle eines solchen Entwicklers sehen würde, würde mir bloßes Meckern über die schlechte Funktion nicht weiterhelfen sondern eher Gegenüberstellungen Erwartetes Systemverhalten vs. beobachtetes Systemverhalten. Im konkreten Fall wäre das z. B. eine Angabe der Strecke oder/und einer Zeit oder Anzahl von Kreuzungen des Fahrens gegen die Richtung der Route, bevor eine Sperrung angenommen wird und ggf. wo.

Man sollte man sich keinen Illusionen hingeben, wie Garmin sowas auswertet.
Funktionsverbesserungen gibt es überhaupt nur, solange ein Gerätemodell noch neu am Markt ist. Aber auch da werden grundsätzlich neue Funktionen eher einem Nachfolgemodell vorbehalten werden.
Wenn das Modell dann nicht mehr neu ist, gibt es nur noch Fehlerbereinigungen schwerwiegender Fehler, also solchen, die zur Unbenutzbarkeit z. B. wegen Abstürzen führen. Bestimmt wird auch hier gefiltert und nicht jede Stimme erhört, sondern nur Häufungen. Denn die Entwickler arbeiten ja schon an der nächsten Generation. Für die Verbesserungen gibt es ja kein Geld, sondern nur für neu verkaufte Geräte. Deswegen berücksichtigen Updates auffällig oft die Unterstützung neuer Zubehörteile.

 

[Buskes]

So, ihr "Lieben" ich hatte gerade ein sehr sehr freundliches Telefonat mit einem Garmin-MA! Ehrlich! Ich durfte ihm meine Sorgen beschreiben; er konnte meinen Schriftverkehr der ... letzten Jahre im Garmin-System finden und war tatsächlich überrascht ob meiner vielen Fehlerbeschreibungen! Und ja, ich hatte den Eindruck, dass er genau wusste was ich meinte (fehlerhafte Tastatur). Letztendlich hat er mir einen neuerlichen Tausch meines Tauschgerätes angeboten! Ich habe ihm versprochen, dass ich mich auf jeden Fall bei Garmin melden werde! Egal ob negativ oder positiv und dass dies dann mein letzter Kontakt mit Garmin sein wird. Das gleiche Versprechen mache ich hier jetzt auch: Ich werde auf jeden Fall berichten, ob das "neue" Gerät eine genauere Tastatur aufweist! So long ihr da draußen! Nochmal meinen herzlichsten Dank für die sehr vielen und sachlichen Anregungen! Und: "Fahren Sie bitte vorsichtig, immer"! (aus: Der 7. Sinn).

 

[Buskes]

@Eckart: Ja, ist auch alles irgendwie richtig! Das Auto-Navi ist von Mercedes; gut 20 Jahre alt! Funktioniert 100%! Es kann ja auch durchaus möglich sein, dass "mein" Garmin Hardwarefehler aufweist?! Die Sache mit der Tastatur kannte der MA tatsächlich! Seine Lösung: Nach jedem Antippen ca. 1-2 Sek. warten; dann hat sich der interne Speicher gelöscht! So, siehe bitte oben: Ich bekomme ein Tauschgerät und werde berichten! Der Unterschied zwischen HW und SW ist mir durchaus bekannt!

 

[JoE_Seeve]

von welcher Art von Wegpunkten reden wir? Egal? In meinem Beispiel enthält die Route, neben Start und Ziel, ausschließlich Shaping-Points.

Shaping Points, da der Ausgangspunkt deiner Frage ja nur Shaping Points war. Dann sind alle Wegpunkte außer Start und Ziel Shaping Points.

 

[Eckart]

Der Unterschied zwischen HW und SW ist mir durchaus bekannt

Ich frage ja nur, um mir ein Bild zu machen.

Das Auto-Navi ist von Mercedes; gut 20 Jahre alt!

Die Frage zielte ja aiuch ein wenig darauf ab, ob das Gerät in ein Motorrad verpflanzt werden kann. Aber ich vermute, es ist ein integriertes Gerät, das nicht ohne Weiteres ausgebaut werden kann.