Mal eine PKW-Frage: Downsizing bei Motoren - kann das was oder "besser nicht"?

[Dreyka]

Vergessen....
110 PS aus 999cm ist ziemlich genau das gleiche Leistungsverhältniss wie 136 PS aus 1250ccm. (Alles ohne Turbo)
Wie viele Km hat Bonsai doch gleich?

der Vergleich hinkt, setze den Boxer mal in die Umgebung des 999cm Motors, dann schaun wir mal.

Ich als Mech halte von diesem Schw.... mal rein gar nix.
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn, durch noch mehr Hubraum.

Ein Kumpel von mir hat sich damals einen Touran gegönnt, 1,4 Lt, frag mich nicht, irgendwas mit 140 oder 170 PS
Im Südschwarzwald mit Berg und Tal. Oft mit 5 Wuchtbrummen drin so ab 120 Kg.
Er hat mich sogar gefragt, was ich davon halte, wollte aber nicht hören.
Ich habe ihm gesagt wenn du Glück hast 85000Km mehr nicht.
Ich sollte Unrecht behalten, er war schon nach ca 62000Km hinüber.

Ich hoffe das ich mein "altes" Auto noch lange behalten kann. A3 8P 2,0 TFSI.... läuft.

 

[Edelweisspirat]

Ich fahre einen TGI VW Golf mit 110PS. Zu Beginn habe ich lange gegrübelt, ob ich den Rückschritt von 170 PS Diesel wirklich gehen will. Die Feinstaubdebatte in DEU hat mich letztlich überzeugt.
Der Wagen hat nun knapp 90.000km runter, ohne Probleme. Der Motor reicht zum Mitschwimmen im Verkehr, schnelles Fahren ist eh nicht mehr drin bei dem Verkehr. Vermute, dass der Motor noch sehr lange halten wird.

 

[QVIENNA]

900ccm, 3-Zylinder, 90 PS, DSG im Smart, geht wie die Hölle.

 

[RogerWilco]

Der Smart ist doch die Rettungskapsel vom S-Benz und kein eigenes Auto und neuerdings doch ausschließlich elektrisch angetrieben?

Sind die Plastikautos eigentlich auch bei Gewitter so gut wie die Blechdosen?

 

[kuhtreter]

Ich hätte keine Bedenken einen 3 zyl. zu kaufen. Diese Motoren gibt es schon einige Jahre, wenn die so schlecht sind wären sie längst wieder weg.

Gruß Gerhard

 

[Gast 31894]

Klaus, das glaub ich sofort, nur DSG traue ich immer noch nicht. Und ich suche auch grad einen "kleineren".

War z.B. mit Bravo 1,9 D Multi (150 PS) sehr zufrieden


LG

Bernd

 

[QVIENNA]

Klaus, das glaub ich sofort, nur DSG traue ich immer noch nicht. Und ich suche auch grad einen "kleineren".

War z.B. mit Bravo 1,9 D Multi (150 PS) sehr zufrieden


LG

Bernd

Noch nie Probleme mit DSG gehabt, ist mein 5. Auto damit. Schaltwippen sind natürlich auch dabei (Brabus Edition).

 

[moubeli]

...
Ich würde vieles nicht kaufen, was heute mit Wasserölen und downsizing im Verbrauch optimiert wurde. ich würde aber auch keinen T5 mit dem "tollen Motor" oder einen 123/124er Benz haben wollen ...

Zwar OT., aber ein W124er (ich habe einen weißen 85er 250D Limo) ist gerade heute ganz wundervoll zu fahren - Raumgefühl, Licht (Fensterflächen), das schlicht-elegante und funktionale Ambiente, die Federkernsitze, die unverwüstliche Solidität (gut, ein bißchen Rost, mal eine Wasserpumpe oder ein Anlasser) aber auch die Sicherheit des Fahrwerks, ein grandioses Auto zum entschleunigen, zum genießen, zum in die Landschaft schauen. Ich fahre den Benz nach wie vor sehr gern im Alltag und bin froh, KEINE Menüs, touchscreens, Assistenten, Serviceanziegen, "Nachhausetelefonieren" und Fehlermeldungen zu haben.
Aber da ist jeder Jeck anders.
Einkaufen, Hund und so tun wir übrigens mit 3 Zylindern, im Skoda Fabia. Aber 68 zuverlässige Saug-PS aus 1,2 Litern sind - wie der W124 - hier ja am Thema vorbei.

 

[Gast 32829]

Ich hoffe das ich mein "altes" Auto noch lange behalten kann. A3 8P 2,0 TFSI.... läuft.

Wir haben auch so einen aus 2007, hat erst 115`000 auf der Uhr, ich hoffe auch der läuft noch eine Zeit lang,
und die 147 KW schieben schön von unten raus, wenn es denn mal sein muss.

Wenn ich im Moment was anderes / neues kaufen müsste, würde ich vermutlich auf einen Hybrid setzen,
z.B. einen Toyota Prius, würde +- zu unserem Anforderungsprofil passen, und der Verbrauch ist auch gut.

Josef

 

[QVIENNA]

Der Smart ist doch die Rettungskapsel vom S-Benz und kein eigenes Auto und neuerdings doch ausschließlich elektrisch angetrieben?

Sind die Plastikautos eigentlich auch bei Gewitter so gut wie die Blechdosen?

So witzig. Not.

 

[QVIENNA]

PS3: Natürlich kommt heute noch das Abgasverhalten dazu.

Das „Abgasverhalten“ der „tollen“ alten Autos ist jenseits von Gut und Böse - das weißt du natürlich. Ebenso der Verbrauch. Es gibt also einen Grund, warum sich in der Motorenentwicklung was getan hat. Mein 2,5 Liter Turbodiesel bmw Mitte der 90er war ein Traum, nur der Verbrauch war im Vergleich zu heute surreal. Nach dem Tuning auf 175PS hat er sogar weniger Sprit gebraucht. Heute fährt mein Allrad Diesel Kombi 2,0 mit 190 PS mit der Hälfte vom Sprit des bmw‘s. 4 Jahre alt, 103‘km, keine Probleme.

 

[Ralsch]

Ich denke die Frage nach dem Downsizing stellt sich heute einfach nicht mehr. Das wird seit Jahrzehnten Praktiziert, die dicken 8-Zylinderschiffe wurden zu 6 Zylindern, diese zu 4 Zylindern und die dann wiederum zu 3 Zylindern.
Selbst Dickschiffe wie z.B. der VW Sharan laufen mit 1,4 Liter Motörchen und 150 PS einwandfrei und halten ihre +200.000km. Und das mit ausreichend Drehmoment und "Bums" unten raus.
Das Ganze wird durch die fortschreitende Entwicklung und immer bessere Materialien und Fertigungsverfahren ermöglicht.
Dass die Motorräder den gegenteiligen Weg gehen liegt ja nicht an dem Bestreben der Hersteller, haltbarere Motoren zu bieten sondern den (Spaß-)Markt zu bedienen. Das ist so ähnlich wie bei den SUVs, größer ist cooler, da gucken die Nachbarn und am Stammtisch sind 1.300ccm in einer GS eine ganz andere Hausnummer als popelige 1150ccm.
Als Aussendienstler mit 100.000km/Jahr würde ich mir darüber andere Gedanken machen - aber weniger wegen den Motoren als vielmehr die ganze Maschinerie drumrum. Die macht nach meiner Erfahrung den großen Unterschied bei der Dauerhaltbarkeit und gibt zuerst den Geist auf. Aggregate, Fahrwerk etc. sind eben bei Mittel- und Oberklassefahrzeugen eine andere Nummer als bei den Kompakten.

 

[KaTeeM is a schee...]

Das wäre für mich eigentlich ein gutes Zwischen- oder auch Abschluss-Statement vom Ralsch zu dem Thema.

Vielen Dank, dass Ihr alle (und wahrscheinlich nicht nur mich) mal auf einen aktuellen Stand gebracht habt.
Ich denke, wir werden das mal mit einem 3-Zylinder versuchen, denn mehr als zur Arbeit zuckeln, einkaufen fahren und 2 mal im Jahr ein paar Tage in die nähere Umgebung verreisen, muss der auch gar nicht können.

DANKE an alle, die sich eingebracht haben!

 

[Glenfiddich]

Frohes Neues!

ich hatte bis 2018 nen Polo 1.2 TDI mit PD Motor und 3 Töpfen. Verkauft mit 140.000 km. Der Motor lief bis zum Schluß problemlos. Die Nebenaggregate machten da schon eher Probleme. Allerdings war der Ölverbrauch zum Ende hin schon ordentlich. Lag vermutlich am Turbolader(lager). Allgemein waren die älteren TDIs bekannt für den Ölverbrauch. Hatten unsere Firmenwagen auch und es lag immer ein Liter Öl im Kofferraum parat.

Wenn Downsizing nicht so dein Fall, ist, dann guck mal bei Mazda rein. Die Skyactive-Motoren sind alle mit mehr Hubraum versehen, als entsprechende Konkurrenzprodukte. Mein aktueller Mazda 2 verbraucht weniger E10 als der Polo Diesel bei gleichem Fahrprofil. Der Motor ist aber ein Dreher, kein Drücker.

Grüße glenfiddich

 

[Larsi]

... Not.

Würde ich auch nur zur Not fahren.

 

[QVIENNA]

Würde ich auch nur zur Not fahren.

Normale Reaktion, sagen viele, die noch nie damit gefahren sind. Sportsitze und Fahrwerk, Lederausstattung und Cabrio - nicht zur Not sondern zum Spaß. Und ist sogar langstreckentauglich.

 

[RogerWilco]

Smart hat 5 Sterne im NCAP und ich bin da schon mitgefahren. Sowohl erste als auch letzte Verbrennermodelle.
Toll in der Stadt.


Meine einzige Sorge:
Hält er auch mehr als Regen ab, wenn ein MTB Fahrer in einen reinbrettert. Bei SUV-Einschlag wird es in vielen anderen Unfallgegnern schon übel, durch einen Smart fahren die durch, wie durch einen 2CV, um zurück zum Boxer zu kommen. Die passive Sicherheit im Smart ist schwierig herzustellen. Die Konstruktion hatte einen anderen Fokus.

 

[QVIENNA]

Korrekt, ein Smart ist kein SUV
Die ersten Modelle waren - umschreiben wir es höflich - schon etwas herausfordernd. Die aktuelle Generation ist gleich lang aber 10cm breiter. Er ist auch für uns ein Fun Stadtfahrzeug, ab und zu wird er über die Langstrecke gefahren (180 kein Problem), damit die Lambasonde nicht dicht macht.

 

[Gast 5187]

Meine Schwägerin fährt auch Smart.
Als ich nach einer Probfahrt ausgestiegen bin, war ich regelrecht erschrocken, wie klein und zierlich das Ding von aussen ist. Wirkt von innen nicht so dramatisch.

Will sagen, ein gutes Gefühl hätte ich in Sachen Crashtest nicht.

 

[maxquer]

Smart hat 5 Sterne im NCAP und ich bin da schon mitgefahren. Sowohl erste als auch letzte Verbrennermodelle.
Toll in der Stadt.


Meine einzige Sorge:
Hält er auch mehr als Regen ab, wenn ein MTB Fahrer in einen reinbrettert. Bei SUV-Einschlag wird es in vielen anderen Unfallgegnern schon übel, durch einen Smart fahren die durch, wie durch einen 2CV, um zurück zum Boxer zu kommen. Die passive Sicherheit im Smart ist schwierig herzustellen. Die Konstruktion hatte einen anderen Fokus.

Ich finde das immer lustig, wenn sich Mopedfahrer Gedanken über die passive Sicherheit beim Auto machen.
Eigentlich dürften sie dann kein Moped fahren.

Gruß,
maxquer