KTM zerbröselt?

[JoergGS]

Plan B wäre, die Maschinen EU5, umzurüsten auf EU5+, soweit möglich. Immer noch besser, als sie zu verschrotten

Gude,
Tageszulassung ist auch noch eine Option.

 

[Larsi]

MMn die einzig sinnvolle Option.

 

[maxquer]

Oha, da fällt einem ja gar nichts mehr zu ein!
Die 890‘er ist für mich gestorben. Ich will fahren, nicht basteln.

Gruß,
maxquer

 

[maxquer]

MMn die einzig sinnvolle Option.

Stimmt, länger hält sie sowieso nicht.

Gruß,
maxquer

 

[SuMoQ]

Halte ich für ein Gerücht...
Den Remus Auspuff meiner ehemaligen SAS hab ich bei mir um die Ecke gekauft. Er hatte ne 890 und 1290 er Duke stehen. Die 1290 SAS akt. Modell bis '24 hatte er wegen Umstieg auf die 1290 Duke verkauft, ne 790 er hatten sie auch mal ( die Frau fährt auch) sowie halt die 1290 SAS bis' 21. Er fährt im Jahr etwa 10 TKM, hat nicht ein Problem mit den Maschinen gehabt laut eigener Aussage. Nicht jede zweite KTM steht in der Werkstatt nach ein paar Kilometern.

 

[Tom123]

Wer würde nach all dem negativen doch eine KTM oder Schwestermodell jetzt kaufen?

Ich denke da kann man doch ein Schnäppchen machen....

LG Tom

 

[SuMoQ]

Ein paar Modelle sind durchaus günstiger zu haben als sonst üblich. Bei den 1290 Adventure ist der große Preisrutsch bisher ausgeblieben finde ich. Die Preise gab es auch im Herbst schon....in Anbetracht der aktuellen speziellen Situation, hatte ich mit einem weiteren Rückgang gerechnet. Vermutlich stehen von den kleineren Modellen aber auch einfach größere Mengen auf Halde als von dem dicken V2.

 

[Polly]

Warum sollten die Preise derzeit extrem fallen.
Es wird nix produziert, die Mopeds bekommen eine Ausnahmegenehmigung oder eine Tageszulassung und werden über den Winter und im nächsten Frühjahr nach und nach abverkauft.
Bei den jetzt stark rabattierten Modellen können die meisten Händler nicht mehr weiter runter, die bringen jetzt schon Geld mit.
Gefragtere Modelle könnten im Frühjahr mangels Nachschub sogar eher knapp werden und damit im Preis steigen.
Es gibt auch positive Signale, hoffentlich nicht nur Pfeifen im Walde:
Sanierungsverwalter: Es gibt eine Zukunft für KTM

 

[Topfpflanze]

Hallo,

...
Bei den jetzt stark rabattierten Modellen können die meisten Händler nicht mehr weiter runter, die bringen jetzt schon Geld mit.
Gefragtere Modelle könnten im Frühjahr mangels Nachschub sogar eher knapp werden und damit im Preis steigen.
...

was ich bis heute immer noch nicht verstanden habe.

a) KTM hat x-tausend Mopeds auf Halde, die wohl mehrheitlich bei den Händlern stehen

b) die Händler müssen die mit Verlust verkaufen (so die theoretische Ansage hier)

Wenn der Händler mit Verlust verkauft heißt das doch, dass ihm die Mopeds gehören, er die bei KTM also
bezahlt hat.

Aber wenn die Mopeds alle von Händlern gekauft sind, dann hat doch KTM sein Geld erhalten und dürfte
doch damit gar keine Schulden haben auf Grund von Überkapazität.

Das wiederum bedeutet dann, dass der Händler die KTM Mopeds in Kommission auf seinem Hof hat und dann
kann ihm doch wurscht sein, zu welchem Preis das Teil weggeht, im schlimmsten Fall bekommt er keine
Verkaufs-Provision. Aber doch besser einen Kunden glücklich gemacht, der dann zur Wartung kommt, als gar
kein Kunden im Laden?

Also was nun?

Kann mich da jemand aufklären?

Das die Autohäuser ihre Autos vom Hersteller kaufen "dürfen" weiß ich natürlich. Jede Kiste die sie bei Mercedes, Porsche,
etc. vom Band kippen ist ja verkauft (okay, die werkseigenen Fahrzeuge natürlich nicht - aber da reden wir nicht von).

Danke

Topfpflanze

 

[Inot]

Hallo,



was ich bis heute immer noch nicht verstanden habe.

a) KTM hat x-tausend Mopeds auf Halde, die wohl mehrheitlich bei den Händlern stehen

b) die Händler müssen die mit Verlust verkaufen (so die theoretische Ansage hier)

Wenn der Händler mit Verlust verkauft heißt das doch, dass ihm die Mopeds gehören, er die bei KTM also
bezahlt hat.

Aber wenn die Mopeds alle von Händlern gekauft sind, dann hat doch KTM sein Geld erhalten und dürfte
doch damit gar keine Schulden haben auf Grund von Überkapazität.

Das wiederum bedeutet dann, dass der Händler die KTM Mopeds in Kommission auf seinem Hof hat und dann
kann ihm doch wurscht sein, zu welchem Preis das Teil weggeht, im schlimmsten Fall bekommt er keine
Verkaufs-Provision. Aber doch besser einen Kunden glücklich gemacht, der dann zur Wartung kommt, als gar
kein Kunden im Laden?

Also was nun?

Kann mich da jemand aufklären?

Das die Autohäuser ihre Autos vom Hersteller kaufen "dürfen" weiß ich natürlich. Jede Kiste die sie bei Mercedes, Porsche,
etc. vom Band kippen ist ja verkauft (okay, die werkseigenen Fahrzeuge natürlich nicht - aber da reden wir nicht von).

Danke

Topfpflanze

In der Halbjahresbilanz gibt es auf der Habenseite 2 Positionen:

Vorräte (dürften fertige Motorräder und halbfertiger Bestand inkl. Material und Komponentenbestand sein)

Forderungen aus Lieferung und Leistung (dürften Fahrzeuge, die bereits beim Händler stehen und dem gehören, wo allerdings KTM noch die Finanzierung in der Bilanz hat)

 

[togro]

Bei den 130000 Stk. geht es ja wohl um Motorräder die noch nicht bezahlt sind.
Egal wo sie stehen.
Die Händler werden nur die bezahlen die sie bestellt haben.
Der Rest wird erst nach Verkauf bezahlt.

 

[togro]

Wer steckt eigentlich hinter KTM Finance?

 

[Polly]

KTM Finance ist ein Service Center der Santander Consumer Bank AG, Santander Platz 1, 41061 Mönchengladbach.

 

[Topfpflanze]

In der Halbjahresbilanz gibt es auf der Habenseite 2 Positionen:

Vorräte (dürften fertige Motorräder und halbfertiger Bestand inkl. Material und Komponentenbestand sein)

Zahl in der Bilanz: 937 Mio - bei 100.000 Motorräder dürften dass dann im Schnitt 9.370,- Euro sein.
Okay das könnten die Mopeds sein.
Würde dann bedeuten, dass die Mopeds noch KTM gehören und nur auf Komission beim Händler stehen.
Okay, denke jetzt hab ich es kapiert.

Forderungen aus Lieferung und Leistung (dürften Fahrzeuge, die bereits beim Händler stehen und dem gehören,
wo allerdings KTM noch die Finanzierung in der Bilanz hat)

349 Mio - bei 9370,- Euro im Durchschnitt könnten das dann 37.000 Motorräder sein

Und schwupps wären wir bei den kolportierten 130.000 Motorräder auf Halde.

Super, das wird es wohl sein !!!



Ich meinte mal gelesen zu haben, das KTM die Finanzierung der Händler in 2023 / 2024 stützen musste, aber vielleicht
habe ich da auch was falsch mitgenommen oder so. Das würde dann aber nicht zu den 935 Mio passen.

Was wir natürlich auch nicht wissen ist, was in den Verträgen KTm - Händler steht.
Könnte ja sein, dass es dort Provisionen für den Verkauf gibt und unterhalb einem gewissen Schmerzensgeld - Verkauf
der Händler die Differenz dann wieder an KTM bezahlen muss.
Oder was KTM sonst noch so für "spezielles Kleingedrucktes" im Händlervertrag stehen hat.


Topfpflanze

 

[togro]

Danke.
Dann könnten auch noch Rücknahmeverpflichtungen aus Leasing und Finanzierung unter
"Forderungen aus Lieferung und Leistung" stecken.

 

[Inot]

Danke.
Dann könnten auch noch Rücknahmeverpflichtungen aus Leasing und Finanzierung unter
"Forderungen aus Lieferung und Leistung" stecken.

Das sind Verbindlichkeiten.
Die stehen dann wie die Gewährleistungsrückstellungen im Schuldenblock. ;-))

 

[togro]

O.K.

 

[Tom123]

Nicht zu vergessen sind die Zahlungsziele die vermutlich ein Händler mit dem Konzern vereinbaren kann.
Ich habe früher bereits Zahlungsziele im Handel von bis zu 200 Tagen wahrgenommen, das gilt natürlich nicht mehr wenn der Händler an den Kunden verkauft.

Die Abnahmeverpflichtung eines Händlers wird vermutlich KTM Deutschland steuern.
Thema Konsignationslager – Wikipedia


LG Tom

 

[Inot]

Eigentlich ist es egal wie die beiden Positionen genau verbucht sind.
Für eine 30% Quote für die Gläubiger wird es reichen. Darum gehe ich davon aus, daß KTM im nächsten Jahr weitermacht.
Wahrscheinlich finanziell besser ausgestattet wie zuvor.
Fair ist sicher was anderes.

 

[Wheelgunner]

Erste Pläne gibt es schon

KTM: Starke Nachfrage – Modellpalette wird angepasst