Kofferträger: BMW, TT, H&B, SW-M, W, … - welche am stabilsten?

[San_Bernardino]

Moin,

ich bin tendenziell auf der Suche nach so richtig stabilen, massiven Kofferträgern mit den Anforderungen:

• Befestigung an den originalen Montagepunkten (je Seite 2x oben, Soziusfussraste)
• Rechteckicker Rahmen
• Rundrohr (also der Rahmen, an dem die Koffer befestigt/eingehangen werden)
• Möglichst getrennt nutzbar, somit stabil genug, dass eine Verbindung rechts zu links nicht unbedingt notwendig ist

Was könnt ihr empfehlen, welche machen auf euch einen richtig stabilen Eindruck insbesondere unter Berücksichtigung des letzten Punkts?

Danke im Voraus.

 

[cdi1965]

Hi,
sprich mal mit
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Gruß
Claus

 

[Dreyka]

und wieder gelöscht...

 

[San_Bernardino]

Ok, ich glaube, ich habe zu sehr auf den Putz gehauen. Mir geht es ja nur drum Kofferträger zu haben, die ich fallweise nur auf einer Seite, also ohne stabilisierende Querverbindung nutzen kann.

Also nochmal anders gefragt: Welche der üblichen Varianten ist eurer Meinung, Erfahrung nach unter dem Aspekt am stabilsten? Original BMW, Touratech, Wunderlich, SW-Motech, H&B,…?

Ich möchte da keine Zentnerlasten dranhängen. Danke euch.

 

[Andi#87]

Ich würde die Frage andersherum stellen. Die Benchmark ist sicherlich der OEM Bügel der GSA. Wenn man von der Optik absieht, ist die Stabilität ohne Fehl und Tadel.
Was müssen (machen) die anderen Hersteller besser um stabilere Gestelle zu liefern?
Was kann man überhaupt machen, um den OEM Bügel der GSA noch stabiler zu machen, als er jetzt ist?

(Wäre er labberig, gäbe es wesentlich mehr Anbieter, so gibt es nur ne menge Anbieter verschiedener Koffer, die an den OEM Bügel passen..)
P.S.: Panzerstabil ist schwingungstechnisch nicht ideal.....

 

[San_Bernardino]

Da ist was dran, was du im letzten Absatz sagst Andi

Worin unterscheidet sich denn der OEM GSA vom GS Träger? Hab bis dato immer nur identische Träger für GS und GSA bzw. K50 und K51 gesehen.

Würdest du es als unkritisch sehen, nur einen Träger links ohne die Querstrebe zum rechten Träger zu verwenden? Keine übermäßigen Lasten. Also sicher < 10 Kilo, vermutlich grad mal Richtung 5 Kilo.

 

[Andi#87]

Die GSA hat, im Gegensatz zur GS, einen echten Kofferträger für die Alukisten. Bei der GS werden die Variokoffer "nur" am Heckrahmen und den Soziafußrasten befestigt.
Wenn man sich die Konstruktion des Rohrgestelles anschaut, ist die Strebe zwischen den beiden Kofferhaltern ein essenzieller Bestandteil der Konstruktion. Lasst man diese weg, schwächt man das Gesamtkonstrukt, weil ein Anlenkpunkt fehlt, um asymmetrische Kräfte abzuleiten.

Auch 5 Kilo können unter dynamischer Last am Motorrad, vor allem wenn sie übermäßig schwingen können, früher oder später zu Ermüdungsbrüchen führen. Ob BMW (oder andere Hersteller) hier eine FE Simulation gemacht haben, weiß ich nicht, aber tät, grade in diesem Bereich, die Finger von irgendwelchen Experimenten lassen...

 

[Goofy196]

Auch 5 Kilo können unter dynamischer Last am Motorrad, vor allem wenn sie übermäßig schwingen können, früher oder später zu Ermüdungsbrüchen führen.

Du hast eben leider auch an allen Übergängen von den Befestigungen des Halters zum Halterahmen Schweisspunkte. In wie weit die auf Dauer unter "Last" den ja hinlänglich bekannten feinen Vibrationen des Boxers standhalten… schwierig zu prognostizieren. Mit der Querverbindung zur Gegenseite wird das Ganze ja nicht nur "kaltverformungs-resistenter".

 

[Andi#87]

Hatte schonmal jemand am Kofferträger der GSA Ermüdungsbrüche an den Schweißnähten?

 

[San_Bernardino]

Die GSA hat, im Gegensatz zur GS, einen echten Kofferträger für die Alukisten. Bei der GS werden die Variokoffer "nur" am Heckrahmen und den Soziafußrasten befestigt.
Wenn man sich die Konstruktion des Rohrgestelles anschaut, ist die Strebe zwischen den beiden Kofferhaltern ein essenzieller Bestandteil der Konstruktion. Lasst man diese weg, schwächt man das Gesamtkonstrukt, weil ein Anlenkpunkt fehlt, um asymmetrische Kräfte abzuleiten.

Auch 5 Kilo können unter dynamischer Last am Motorrad, vor allem wenn sie übermäßig schwingen können, früher oder später zu Ermüdungsbrüchen führen. Ob BMW (oder andere Hersteller) hier eine FE Simulation gemacht haben, weiß ich nicht, aber tät, grade in diesem Bereich, die Finger von irgendwelchen Experimenten lassen...

Ich vermute, wir sprechen vom Gleichen!? Mir geht's ja um so einen Rohrträger. Ist das nicht identisch, also GS und GSA?

Genau um diese Querstrebe geht es mir. Interessant finde ich in dem Zusammenhang, was mir gestern ein Bekannter berichtete. Er fährt eine F 700 GS und besitzt originale BMW Kofferträger, die gem. seiner Aussage keine Querverbindung à la GS Träger haben.

 

[San_Bernardino]

@Goofy196
@Andi#87

was ist denn resistenter, haltbarer: Verschweißung oder Verschraubung?

Sorry, für diese ganzen Überlegungen. Natürlich könnte ich einfach das mögliche Trägerset komplett montieren und dann ist das sicher über jeden Zweifel erhaben - aber mein Monk ist dagegen. Oder, wenn ich mir was in den Kopf gesetzt habe, kann ich nur schwer davon abrücken.

 

[Andi#87]

Kommt darauf an. Stabiler (Zug, Druck, Scherung) ist eine Schweißnaht. Aber bei dynamischen Einflüssen eben unflexibler, da könnte eine Verschraubung effektiver sein. (Und kostet eben mehr Geld und ist ein (wesentlich) höherer konstruktiver Aufwand.)

 

[Laie]

Wie immer, geil und teuer, ob mit oder ohne Rahmen:

Shop - Valigie in alluminio con e senza telaio | Koboldbike

Koboldbike Koffer an R 1200/1250 Gs

 

[San_Bernardino]

Wie immer, geil und teuer, ob mit oder ohne Rahmen:

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Koboldbike Koffer an R 1200/1250 Gs

Danke dir. Aber was hat das mit der Fragestellung zu tun?

 

[Laie]

Punkt 1 und 4 schon mal, mit den Rahmen hab ich mich nicht befasst.

 

[Klausmong]

Also was die Stabilität angeht:

Wenn man den Kofferträger nur mal auf einer Seite montieren will, dann ist das eher suboptimal.

Einerseits ist es ein Aufwand die Kofferträger zu montieren, das macht man nicht mal "eben so"
Und dann wage ich zu behaupten, das mit Last des Koffers einseitig ohne Stützstrebe das auf Dauer eher nicht gut geht.

Systeme die man schnell demontieren kann (gibt da was von Givi wenn ich mich richtig erinnere) sind extrem unstabil.
War mal mit einer Truppe unterwegs, das musste man das unterwegs 3 x schweissen weil gebrochen.
Aber von Kleinigkeiten gebrochen.

Wirklich stabile Koffersysteme sind Touratech, Heavy Duties
Die haben auch stärkeres Rohrmaterial von der Wandstärke als andere Systeme.

 

[FinallyGS]

Hi,

Die Kofferträger für die orig. Alu-Koffer der GSA passen auch an die normale GS bzw kann man die normale GS auch mit dem BMW Alu-Koffer System bestellen. Hersteller ist bekanntlich Touratech (OEM) wie für viele andere Teile der GS/GSA.

Die ZEGA Kofferträger von Touratech für die GS/GSA sind sehr ähnlich zu den OEM Trägern, die für BMW hergestellt werden. Ein Unterschied bez Stabilität kann ich beim besten Willen nicht feststellen. Die leichten Änderungen bzw Abwandlungen wurden/werden nur gemacht weil die OEM Kunden wie BMW darauf bestehen, dass OEM Teile und reine Touratech Teile untereinander nicht austauschbar sind (sonst funzt die Abzockerei durch die Motorrad Hersteller ja nicht mehr ... wobei die reinen Touratech Produkte eigentlich schon teuer genug wären)

Just my 2 Cents.
Manfred

 

[FinallyGS]

Zu den oben erwähnten Alukoffern von RMS Metalworks:

Die hatte ich an meiner KTM 1050 Adv und war mehr als zufrieden. Bezüglich Stabilität kann ich nur bestes berichten. Die Koffer haben mehrere Umfaller und kleinere Stürze im Gelände und einen kapitalen Sturz in Rumänien auf Teer mit nur optischen Blessuren überstanden. Was Kevin Guhr abliefert hat Hand und Fuß. Handarbeit und Maßanfertigung hat seinen Preis. Sonderwünsche, auch ausgefallene, werden ebenfalls realisiert, pulvern in allen RAL Farben sowieso. Der Rest ist Geschmacksache.

Mittlerweile (bei der 1100er Africa Twin und zukünftig bei der 1250er GS) setze ich auf das Zega Evo X Koffersystem von Touratech und bin damit ebenfalls sehr zufrieden. Das hat aber hauptsächlich patriotische Gründe, der TT Hauptsitz liegt um die Ecke, mehrere Kumpel und Bekannte arbeiten dort.

Gruß Manfred

 

[San_Bernardino]

Ich danke euch allen für euren wertvollen Input.

Zum Verständnis: Auch wenn ich von Kofferträgern spreche, geht es mir nicht darum, jemals nen Koffer an mein Motorrad zu hängen.

Auf Tour nutze ich Taschen (Givi Canyon). Der Use case hier ist fallweise mal eine leichte Tasche auf einer Seite an nen Träger zu hängen. Da bin ich auch grad (noch gedanklich) dabei mir auf Basis von Krieger Klon Taschen ne eigene Befestigung zu bauen. Siehe auch Seitentasche selber bauen.

Also inkl. Tasche werden es wirklich eher mal ein Gesamtgewicht von vielleicht 5 Kilo sein, die ich an solch eine Träger hänge.

 

[San_Bernardino]

... ist es ein Aufwand die Kofferträger zu montieren, das macht man nicht mal "eben so"
...

Moin Klaus,

ich habe in letzter Zeit nur einmal ein Trägersystem an- und abgebaut. An meiner mittlerweile verkauften KTM 990 Adventure. Ich habe es nicht gestoppt, aber es würde mich wundern, wenn das überhaupt ne halbe Stunde gedauert hatte - also anbauen. Bei der GS sollte das doch vom Aufwand her maximal gleich sein, oder?