Getriebeeingangswelle: Rückrufcode: STOP230005 / 232600

[manfred180161]

Hierzu gibts schon einen sehr langen Thread, aber trotzdem vielen Dank für den Hinweis!

 

[gerd-walter]

Rückrufcode: STOP230005 / 232600
Das ist leider aus der Überschrift überhaupt nicht zu erkennen, das es hier um das Getriebe geht.
Ich hatte auch schon eine Seite mit dem Thema eröffnet, weil ich nichts über das Getriebe gefunden habe.
Du wirst nicht der letzte sein.
Da sollte man mal die Überschrift ändern.

 

[K1300S]

Bei mir wächst nun der Eindruck, das es hier gerade um ein reines Verschleiß Thema geht und dieses in keinster weise etwas mit dem Rückruf zu tun hat.
Ich schlage vor dieses Thema vom Rückrufthema zu trennen.
Gruß Brauny

Leider absolut doch oder glaubst Du das die Welle so schlecht dimensioniert ist das sie im Neuzustand versagt. Na da wird Abnutzung eine Rolle spielen.

 

[*Topas*]

Da sollte man mal die Überschrift ändern.

Titel wurde angepasst

Rückruf BMW R 1250 GS: Getriebeschäden: 250.000 BMW GS in die Werkstatt

 

[Andi#87]

Leider absolut doch oder glaubst Du das die Welle so schlecht dimensioniert ist das sie im Neuzustand versagt. Na da wird Abnutzung eine Rolle spielen.

Ja, in bestimmten Situationen wird sie unterdimensioniert sein. Und nein, definitiv kein Verschleiß. Wo soll denn da was verschleißen?

 

[MichaelBC]

Irgendwie fällt es mir schwer einige Posts in diesem Thread noch ernst zu nehmen. Da gibt es Leute die wegen dieses Rückrufs darüber nachdenken ihre GS zu verkaufen. Ernsthaft ?

Wir haben doch nur die Fakten aus der BMW Mitteilung in USA.

- Es sind 6 Fälle bekannt. Das heißt der Fehler ist bei rund 0,0032 % der gebauten Motorräder aufgetreten. Das ist so gut wie nichts ! Es gibt sicher mehr die aus anderen Gründen ausgefallen sind.

- Wir wissen, dass alle Motorräder, bei denen die Welle gebrochen ist, aus 2019 sind. Solange der Fehler nicht mindestens einmal bei einem anderen Baujahr auftritt mache ich mir überhaupt keine Sorgen um mein Motorrad und gehe wirklich von einem systemischen Fehler aus wie z.B. schlechte Charge der Wellen oder vielleicht Beschädigung bei Transport oder Montage. Vielleicht ist im Werk eine Kiste mit Wellen runter gefallen und die haben einen Knacks bekommen. Vielleicht war eine Kiste auch nicht perfekt gehärtet. Wie wissen es nicht, aber warum nur 2019 ?

- Wir wissen nichts über die Laufleistung der betroffenen Motorräder.

- Wir wissen nichts darüber in welchem Fahrzustand der Fehler aufgetreten ist. Beim normalen cruisen auf der Landstraße aber wohl eher nicht.

Irgendwo in der Entwicklungsabteilung bei BMW sitzt ein Mitarbeiter der diese Welle mal berechnet hat. Vielleicht haben sie auch an den Hersteller des Getriebes in Japan damit beauftragt. Der hat dann das maximale Drehmoment des Motors als Grundlage genommen und, unter Berücksichtigung der normalen Fahrzustände, mit einem zusätzlichen Sicherheitsfaktor irgendwo im Bereich von 1,1 bis 2 die Dicke und das Material bestimmt. Nun gibt es den Fall dass jemand mit Vollgas, also maximaler Motordrehzahl, mit dem Hinterrad in der Luft auf dem Boden landet. Dafür muss man schon eine gewissen Zeit vom Boden abgehoben sein und ein Schlagloch reicht nicht um diese Drehzahl zu erreichen, auch wenn man mit Vollgas drüber fährt. Wenn das Hinterrad in der Luft ist sehe ich es als Bedienungsfehler an wenn man den Gasgriff auf Vollgas stehen lässt und dafür ist die Welle halt nicht ausgelegt. Auf der einen Seite dreht der Motor mit voller Pulle und auf der anderen Seite ist es als ob ich ein Kantholz in die Speichen schiebe. Das kommt mir so vor als wenn einer mit 30 gegen eine Wand fährt und sich hinterher beschwert, dass die Gabelholme verbogen sind. Dafür sind die eben auch nicht gemacht.
Wenn nun BMW eine Möglichkeit gefunden hat per Software zu verhindern, dass der Motor das maximale Drehmoment abgibt wenn das Rad plötzlich in der Luft ist, dann ist das doch toll. Sie hätten ja auch nur in der Bedienungsanleitung schreiben können "Bitte drehen Sie den Gasgriff auf Leerlauf wenn das Hinterrad den Bodenkontakt verliert."

Aus dem Update abzuleiten, dass dieses Modell potenziell unsicher und lebensgefährlich ist, ist doch totaler Quatsch.

 

[Peti]

Wir haben doch nur die Fakten aus der BMW Mitteilung in USA.

- Es sind 6 Fälle bekannt. Das heißt der Fehler ist bei rund 0,0032 % der gebauten Motorräder aufgetreten. Das ist so gut wie nichts ! Es gibt sicher mehr die aus anderen Gründen ausgefallen sind.

Aha.
WIR haben Fakten?
Alles, was WIR haben, sind Pressetexte.

Siehe Bericht aus der Motorrad:
Seit Oktober 2020 sind einige Fälle dokumentiert worden: in Italien, in den Niederlanden, in Frankreich, in Tschechien und in Großbritannien.

Das wären 5 Länder. Und in jedem Land gab es dann genau einen Fall?
Plus dann noch einen aus den USA? Naja. Macht zusammen 6.
Is klaa.

Die haben da momentan ein echtes Problem. So sieht das aus.
Das fing bis jetzt bei jedem ärgerlichen Kram so an.
Als der erste hier etwas von siffenden Bremsen erzählte, gab es erst mal so richtig Gegenfeuer:
"Panikmache...meine hat das auch nicht...die paar wenigen..."
Oder die rostenden Kardans. Oder Luft in der Bremse. Oder die lockeren Speichen.
Das wurde alles wunderbar und unkompliziert geklärt. Und immer ohne Rückruf.

Und genau einen solchen haben wir nun. Nach Deiner Meinung wegen nur 6 Fällen.

Deinen ins Lächerliche gezogenen Text (...Das kommt mir so vor als wenn einer mit 30 gegen eine Wand fährt und sich hinterher beschwert... ) finde ich voll daneben.

 

[Gast 68531]

Deinen ins Lächerliche gezogenen Text (...Das kommt mir so vor als wenn einer mit 30 gegen eine Wand fährt und sich hinterher beschwert... ) finde ich voll daneben.

Ja,das sind immer wieder die Fahrer die nie von den Problemen betroffen sind oder die BMW Brille aufhaben,die lassen keine Kritik an der Qualität der heiligen Kuh zu...
Da kann man nunmal keine Sachlichkeit erwarten.

 

[MichaelBC]

Lies die Texte der National Highway Traffic Safety Administration in Post #318. Das sind keine Pressetexte und dort kannst Du lesen, dass es in Italien zwei Fälle gab und nicht in jedem Land genau einen Fall.

Das Du meine Posts voll daneben findest ist Dein gutes Recht. Ich stehe aber zu meiner Meinung, dass wenn man das Motorrad normal bewegt die Welle nicht bricht.

Lies auch noch mal die Überschrift dieses Threads, hier geht es nicht um Bremsen, Kardanwellen oder Speichen. Wobei ich die tropfenden Bremsen für ein viel größeres Problem halte als die Getriebewelle und hier wäre ein Rückruf meiner Meinung nach viel eher angebracht.

 

[Peti]

Lies auch noch mal die Überschrift dieses Threads, hier geht es nicht um Bremsen, Kardanwellen oder Speichen.

Nee, geht es nicht.
Aber es ging auch nicht um "gegen eine Wand fahren", sondern um die abwiegelnde Art, wie Schreiber wie Du mit ellenlangen Texten technische Problematiken abschwächen und schönschreiben.
So fing das nämlich jedes Mal an.

 

[udo_muc]

Blockierende Hinterräder sind selten gut. Und jeder Sturz ist da einer zuviel.

Ich erinnere mich an die Triumph Explorer. Die hatte damit auch ein Thema. Ging bei wenigen Faellen in Kurven/Serpentinen aus und Stürze waren die Folge.
Man wollte das per Software lösen, aber der Mikrocontroller war zu klein dimensioniert. Am Ende musste Triumph per KBA Rückruf alle Motor-Steuergeräte austauschen!

 

[Kreuzband]

Ich gehe nicht davon aus, dass beim Bruch der Welle das Hinterrad blockiert. Sollte es beim Aufsetzen des Rades zum Bruch, bzw. Abscheren der Welle kommen, geht der Kraftschluss verloren und das Motorrad rollt vermutlich ohne Vortrieb weiter.
Gruß Heinz

 

[K1300S]

Ja, in bestimmten Situationen wird sie unterdimensioniert sein. Und nein, definitiv kein Verschleiß. Wo soll denn da was verschleißen?

Alles unterliegt einem Verschleiß, die Zahnflanken, die Kugellager etc. Dadurch wird es nicht besser und einen Gewaltbruch einer neuen Welle kann ich mir nicht vorstellen.

 

[supasonic]

Ja,das sind immer wieder die Fahrer die nie von den Problemen betroffen sind oder die BMW Brille aufhaben,die lassen keine Kritik an der Qualität der heiligen Kuh zu...
Da kann man nunmal keine Sachlichkeit erwarten.

Seems legit. Sprich, wenn man bisher keine Probleme mit der Maschine hatte, dann ist man der Gelackmeierte? Das ergibt alles Sinn auf einmal
Ich mache mir halt trotzdem keine Sorgen.
Damals hat man so einen Aufriss gemacht wegen der Gabelholme. Plötzlich haben sich alle schon sterben gesehen, weil sie halt am Limit fahren ^^ Oder man hat zB das Bild hier durchs Forum gereicht, wo der Kardan samt Schwinge gebrochen war, weil jemand in den USA der Meinung war die GS ist ne Hardenduro. Warum sollte ich mir zu solchen Dingen Gedanken machen, wenn ich nicht in dem Umfeld und Ausmaß fahre?

 

[petermxbmw]

- Wir wissen, dass alle Motorräder, bei denen die Welle gebrochen ist, aus 2019 sind.

Tja, jetzt habe ich aber eine 11/2019-er GS .
Und auch wenn es Dir nicht passt, die Bremsen haben erst nach 3 Versuchen nicht mehr gesifft und die Hinterradbremse hat erst seit der letzten Inspektion keine Luft mehr drin.
Irgendwann habe ich wahrscheinlich meine BMW Brille verlegt.
Aufgrund meiner Körpergröße gibt es halt nicht viel Auswahl, deswegen GS.
VG Peter

 

[MichaelBC]

Was genau passt mir Deiner Meinung nach nicht ?

 

[FF-GS]

Der Bruch wird auf eine Überschreitung der möglichen Torsionskräfte der Welle erfolgen, definitiv nicht durch Verschleiß ( der nur auf den Zahnflanken relevant wäre und mit dem Bruch sicher null zu tun hat).

Bei manchen Mutmaßungen merkt man schon arg, wer hier ein wenig technischen Hintergrund hat und wer so viel wie der Bock vom gärtnern.

 

[HP9000]

Ich gehe nicht davon aus, dass beim Bruch der Welle das Hinterrad blockiert. Sollte es beim Aufsetzen des Rades zum Bruch, bzw. Abscheren der Welle kommen, geht der Kraftschluss verloren und das Motorrad rollt vermutlich ohne Vortrieb weiter.
Gruß Heinz

Das hängt vom Schadensbild ab, was wie an welcher Stelle mit welcher Verformung bricht.
Wenn es blöd läuft, "am Anfang hatte ich kein Glück und dann kam noch Pech dazu", verkeilt sich ein Bruchstück so unglücklich, dass der Endantrieb eben doch blockiert. Und die Welle wird nicht so glashart sein, dass sie sich ohne Verformung einfach mit einem glatten Bruch, "Ping", verabschiedet.

 

[Kreuzband]

Es wird eine Schwachstelle geben, an der es bei extremen Drehmomenten aufgrund der Kerbwirkung zum Abscheren kommen kann. Vorzugsweise am Übergang zur Verzahnung. Manchmal gibt es bei Wellen auch eine Sollbruchstelle, um größere Schäden zu vermeiden.

 

[Franz Gans]

Ich gehe nicht davon aus, dass beim Bruch der Welle das Hinterrad blockiert. Sollte es beim Aufsetzen

Dann lies vielleicht die halbwegs offiziellen Texte hier nochmals in Ruhe durch?
Getriebeeingangswelle: Rückrufcode: STOP230005 / 232600

des Rades zum Bruch, bzw. Abscheren der Welle kommen, geht der Kraftschluss verloren und das Motorrad rollt vermutlich ohne Vortrieb weiter.

Und die Brösel und Bestandteile von der Welle sind aus Kaugummi und fliegen danach nicht unkontrolliert im Getriebe herum? Natürlich nicht!

In anderen Zusammenhängen spricht man bei so einer Haltung auch vom sogenannten "Schönsaufen".