Erdbeben in Japan

[ArmerIrrer]

Stehen ja noch vier Stück aus, von denen man NICHTS mehr hört gerade - IMO kein gutes Zeichen!

ja, bei dem einen scheint das Kühlwasser nach wie vor nicht zu zirkulieren, mal sehn ob er es überlebt...

"Lustig" find ich dass der zweite Supergau in Europa nirgendwo Erwähnung findet... Aber die Schweizer waren ja schon immer gut im vertuschen...
Ständig ist nur die Rede von 1979 in Philadelphia und 1986 in Tschernobyl und das kleine Problemchen 2007 auch in Japan...

 

[LGW]

Sellafield? Vermutlich weil kein Kraftwerk und deswegen andere Kategorie...

Oder das Ding in der Schweiz, Lucens? War doch alles <=INES 4, da kräht ja kein Hahn nach

Das wird noch lustig... und die Weltwirtschaft wird sich auch umschauen, ist ja nicht so das Japan irrelevant wäre...

Wenn mir in nächster Zeit einer was von hässlichen verschandelnden Windrädern erzählt, vergesse ich glaub ich meinen Pazifismus.

Ich find das Fernsehen gerade geil... bei 9/11 gabs 24h Sondersendung, und hier steht ein komplettes Land vor dem vollständigen wirtschaftlichen, sozialen UND gesundheitlichen Kollaps, und alles läuft weiter als wäre nix. Schon komisch... wo hier wirklich Millionen akut bedroht sind... das gibt die japanische Regierung natürlich nicht zu, aber??

 

[ArmerIrrer]

Sellafield? Vermutlich weil kein Kraftwerk und deswegen andere Kategorie...

Oder das Ding in der Schweiz, Lucens? War doch alles <=INES 4, da kräht ja kein Hahn nach

Das wird noch lustig... und die Weltwirtschaft wird sich auch umschauen, ist ja nicht so das Japan irrelevant wäre...

ich mein Lucens... und nach meiner Info war das INES 5, also größtmöglich = GAU...
Und ja, es ist erschreckend dass sich da keiner für interessiert...

Eben kam die offizielle Bestätigung des GAUs bzw Kernschmelze in Fokushima 1...

Dennoch bin ich der Meinung dass es beim momentanen Energiebedarf NOCH keine Alternative zur Atomkraft gibt...

 

[ArmerIrrer]

Ich find das Fernsehen gerade geil... bei 9/11 gabs 24h Sondersendung, und hier steht ein komplettes Land vor dem vollständigen wirtschaftlichen, sozialen UND gesundheitlichen Kollaps, und alles läuft weiter als wäre nix. Schon komisch... wo hier wirklich Millionen akut bedroht sind... das gibt die japanische Regierung natürlich nicht zu, aber??

nope, Du musst nur auf andere Kanäle schalten... ARD-extra ist auf Sendung, mit minimalen Unterbrechungen...
und es gibt bestimmt noch andere Sender die 24/7 senden...

Wand und Dach eingestürtzt, eben kamen von dort die Bilder...

 

[Baumbart]

Ich find das Fernsehen gerade geil... bei 9/11 gabs 24h Sondersendung, und hier steht ein komplettes Land vor dem vollständigen wirtschaftlichen, sozialen UND gesundheitlichen Kollaps, und alles läuft weiter als wäre nix. Schon komisch... wo hier wirklich Millionen akut bedroht sind... das gibt die japanische Regierung natürlich nicht zu, aber??

wirklich ein Skandal dass die nicht jedes eingestürzte Haus und jeden neuen Leichenfund haarklein zeigen. und wo bleiben die Interviews mindestens alle 10 Minuten mit verschreckten Japanern und deutschen Wissenschaftlern die sowieso alles besser können?

 

[LGW]

Ich nutze intensiv das Internet, wohl zu intensiv.

Die Tatsache das es keine Alternative gibt resultiert doch zu grossem Teil auch daran, dass die Technologie nicht als der Wahnsinn gebrandmarkt ist, die sie eben ist.

Wir sprechen da in zwei Wochen noch mal drüber

Es gibt durchaus Alternativen, aber solange Subventionen in die falsche Richtung fliessen... bin ja absoluter Technikfreund und sehr Stromaffin, ABER:

in Deutschland kommen gerade mal 20% des Energiebedarfs aus Atomstrom. So furchtbar "Alternativlos" kann das gar nicht sein. Da sind dann schon eher Kohle und Gas als "Langzeitschädiger" unverzichtbar und gefährlich.

Hier muss aber ein grundsätzliches Umdenken stattfinden. Egal, gehört hier eigentlich ja auch nicht hin.

Hoffen wir erstmal weiter das es nicht so schlimm wird wie 86...

 

[bigben92]

Hier gibts nen Liveticker zu dem Thema:
http://www.stern.de/panorama/-livet...japan-verwirrung-um-kernschmelze-1662763.html

lg Ben

 

[LGW]

wirklich ein Skandal dass die nicht jedes eingestürzte Haus und jeden neuen Leichenfund haarklein zeigen. und wo bleiben die Interviews mindestens alle 10 Minuten mit verschreckten Japanern und deutschen Wissenschaftlern die sowieso alles besser können?

Darum gehts mir doch auch gar nicht. Aber ein Ticker wäre in Anbetracht der größten bevorstehenden Atomkatastrophe mit vermutlich mindestens zwei zusammengeschmolzenen Reaktoren äh das Minimum?

Muss ja keine Bildberichterstattung sein... aber Wahrgenommen muss so etwas doch werden, das Land ist da gerade total im Eimer

 

[ArmerIrrer]

wirklich ein Skandal dass die nicht jedes eingestürzte Haus und jeden neuen Leichenfund haarklein zeigen. und wo bleiben die Interviews mindestens alle 10 Minuten mit verschreckten Japanern und deutschen Wissenschaftlern die sowieso alles besser können?

also mal ehrlich, Du nimmst nach und nach den Platz eines anderen Querulanten ein der sich aber mittlerweile recht friedlich verhält und dem ich in einem Punkt sogar zustimmen musste... Hast einen Standpunkt und weichst keinen Milimeter davon ab, und machst alles schlecht, das geht doch nicht.

Aber es ist nunmal ein wirklich schlimmes Ereignis, und nur weil nich auf Anhieb mal 3800 Menschen hops gehen, dafür aber durch mögliche Langzeitschäden was abkriegen und Japan die Drittgrößte Wirtschaftsmacht ist steht der Informationsfluss im Vergleich zu 9/11 wirklich nicht gut da, an was es liegt weiß ich nicht...

 

[ArmerIrrer]

Ich nutze intensiv das Internet, wohl zu intensiv.

Die Tatsache das es keine Alternative gibt resultiert doch zu grossem Teil auch daran, dass die Technologie nicht als der Wahnsinn gebrandmarkt ist, die sie eben ist.

Wir sprechen da in zwei Wochen noch mal drüber

Es gibt durchaus Alternativen, aber solange Subventionen in die falsche Richtung fliessen... bin ja absoluter Technikfreund und sehr Stromaffin, ABER:

in Deutschland kommen gerade mal 20% des Energiebedarfs aus Atomstrom. So furchtbar "Alternativlos" kann das gar nicht sein. Da sind dann schon eher Kohle und Gas als "Langzeitschädiger" unverzichtbar und gefährlich.

Hier muss aber ein grundsätzliches Umdenken stattfinden. Egal, gehört hier eigentlich ja auch nicht hin.

Hoffen wir erstmal weiter das es nicht so schlimm wird wie 86...

diverse Alternative habe ich im hier http://www.gs-forum.eu/showthread.php?t=51892&page=26 schon vorgeschlagen, aber selbiger Querulant der sich hier gegen Berichterstattung auspricht war an dortiger Stelle auch dagegen OHNE eine andere Alternative vorzuschlagen...

Was soll ich tun...

 

[LGW]

Ich schätze die reale Opferzahlen auf eher 10.000. ganze Ortschaften sind vom Erdboden verschwunden, Menschen unauffindbar, die Berichterstattung kommt jetzt erst langsam in Fahrt, auch innerhalb Japans. In Japan konzentrieren sich ein Drittel auf die Ballungszentren Osaka/Tokio, der Rest wohnt zum Grossteil Küstennah. Gesamteinwohnerzahl um die 120 Millionen?

Das jetzt noch ohne die Nuklearsache die gerade noch läuft.

Wirklich merkwürdig das (auch) noch keine Entwarnung von den anderen Reaktoren gegeben wurde - nicht gut!

Angeblich hält das Containment in Reaktor I ja noch - aber ich hab gestern schon gedacht, fünf, das ist einfach zu viel um nur Glück zu haben...

 

[LGW]

diverse Alternative habe ich im hier http://www.gs-forum.eu/showthread.php?t=51892&page=26 schon vorgeschlagen, aber selbiger Querulant der sich hier gegen Berichterstattung auspricht war an dortiger Stelle auch dagegen OHNE eine andere Alternative vorzuschlagen...

Was soll ich tun...

Entspannen, ne Runde fahren, und das kreuzchen an der richtigen Stelle machen - bringt nur homöopathisch Besserung, gibt aber Alternativen eine Chance.

Wobei es in den Köpfen stattfindet, nicht in der Politik.

Man siehts ja an E10 und Stuttgart 21, auch an Herrn von und zu StrgCStrgV - die Leute lassen sich nicht mehr so ganz leicht verarschen.

 

[ArmerIrrer]

Ich schätze die reale Opferzahlen auf eher 10.000. ganze Ortschaften sind vom Erdboden verschwunden, Menschen unauffindbar, die Berichterstattung kommt jetzt erst langsam in Fahrt, auch innerhalb Japans. In Japan konzentrieren sich ein Drittel auf die Ballungszentren Osaka/Tokio, der Rest wohnt zum Grossteil Küstennah. Gesamteinwohnerzahl um die 120 Millionen?

Das jetzt noch ohne die Nuklearsache die gerade noch läuft.

Wirklich merkwürdig das (auch) noch keine Entwarnung von den anderen Reaktoren gegeben wurde - nicht gut!

Angeblich hält das Containment in Reaktor I ja noch - aber ich hab gestern schon gedacht, fünf, das ist einfach zu viel um nur Glück zu haben...

Was die Opferzahlen angeht, geh ich mti Dir überein...

Reaktor 2 hat mittlerweile auch deutlich erhöhte Strahlenwerte gemessen, eine Kernschmelze scheint also auch dort zu erwarten wenn sie die Kühlwasserpumpen nicht schleunigst in Gang kriegen. Wird aber sehr schwer werden dort vor Ort zu arbeiten angesichts einer drohenden Explosion...
Unverständlich für mich ist allerdings wie die eine Notsystem so abhängig von allem machen und bauen können!? Die sind nahe des Ozeans, große Pumpen die das komplette Gebäude innerhalb kürzester Zeit fluten wäre angebracht gewesen. Die Finnen haben ihren neuen Reaktor meines Wissens ins Meer gebaut bzw bauen ihn dorthin, dass sie nicht mal mehr auf Strom angewiesen sind um Pumpen zu betreiben...

Naja, ich kümmer mich mal um meine zwei Nichten dass die auch mal raus kommen, zerfetzt auch nicht ohne mich, ich will da mit machen...

 

[LGW]

Ich geh erstmal dem Giebel reparieren am Haus und dann fahr ich bei Muttern vorbei, die braucht Beruhigung weil mein kleiner Bruder in Thailand ist. 5000km sollte bei der Windrichtung zwar weit genug weg sein, aber jetzt wo Vaddern nimmer da ist...

Und ihr guter Freund Winnie, der bei Advanced Nuclear Fuels arbeitet, ist vermutlich gerade nicht der beste aufheiterungspartner, haha, den konnte ich eh nicht leiden. Rein beruflich jedenfalls nicht. Hmpf.

Ich bin schon auf die Ausreden der Lobby gespannt am Montag... "Jahrhundertbeben... menschliches Versagen... Verkettung unglücklicher Umstände"...

Das Notsystem ist ja schon das dritte Fallback-System gewesen, weil die Dieselaggregate beim Tsunami wohl kaputt gegangen sind.

Aber das ist es halt: es gibt keine Sicherheit, egal wie viel Redundanz man irgendwo einbaut. Risikoabwägung ist ja im Prinzip OK, aber wenn's im hunderttausende Menschen geht?

Der Klimawandel ist natürlich nur langsamer, nicht weniger dramatisch - aber das wissen wir doch ALLES schon seit den 70er (wirklich!), wieso ist dann immer noch alles genau wie damals, nur mit mehr Energiebedarf? Stupid.

 

[Chefe]

Darum gehts mir doch auch gar nicht. Aber ein Ticker wäre in Anbetracht der größten bevorstehenden Atomkatastrophe mit vermutlich mindestens zwei zusammengeschmolzenen Reaktoren äh das Minimum?...

Schon immer gut informiert, schon lange online, schon immer per Live-Ticker aktuell:

• Süddeutsche Zeitung
• Neu Züricher Zeitung
• Reuters Deutschland

 

[LGW]

Ich meinte ja Laufschrift im TV.

Das Internet habe ich seit gestern Nacht fortwährend im Auge, insbesondere BBC, reuters, NYT, und natürlich die taz für den Spaß

 

[Baumbart]

diverse Alternative habe ich im hier http://www.gs-forum.eu/showthread.php?t=51892&page=26 schon vorgeschlagen, aber selbiger Querulant der sich hier gegen Berichterstattung auspricht war an dortiger Stelle auch dagegen OHNE eine andere Alternative vorzuschlagen...

Was soll ich tun...

dich mal ein bisschen informieren bevor Du hier Wolkenkuckucksheime konstruierst vielleicht?!
Und wie Leute jetzt von hier aus schon Opferschätzungen und Auswirkungen des Reaktorunfalls kennen können über die sich die Betroffenen vor Ort noch nicht klar sind erschließt sich mir nicht bzw. passt in die Schublade deutsche Besserwisser.
Ich jedenfalls hab hohen Respekt vor der japanischen Technologie, die bei der Katastrophe in dem dicht besiedelten Land offenbar sehr viele Menschenleben gerettet hat - der Deutsche an sich zählt aber nun mal immer lieber Tote als Überlebende.

 

[LGW]

BBC:

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698

1323: From Kyodo news: 9,500 people unaccounted for in Miyagi's Minamisanriku: local gov't.

1320: Noriyuki Shikata, from Japanese PM's office tweets: "TEPCO's [Tokyo Electric Power Company] efforts to depressurize the container was successful. Additional measures are now taken tonight using sea water and boric acid. "

Ich habe einige Freunde mit Verwandten in Japan.

Bewundernswert ist das perfekte Krisenmanagement und die schon lange währende Verpflichtung sich zu schützen, z.b. durch bausicherheit.

Das betrifft natürlich auch die Reaktoren. Aber wenn man nur bis 8,2 plant, und es dann bei 8,9 bebt - was dann?

Ich hoffe einfach das es gut ausgeht, würde mir aber auch wünschen mir keinen Kopf machen zu müssen. Das Beben selbst hätte Japan "weggesteckt". Es war zwar unfassbar stark, aber das ist das, worauf sie Japan seit langem vorbereitet: ein grosses Beben.

Ob sie auch genug Jodtabletten haben?

 

[LGW]

Oh.

1330: A magnitude 6 earthquake hit Fukushima at 2215 (1315GMT) on Saturday, Japan's NHK reports.

Das hilft ja dem Containment jetzt bestimmt

 

[LoudpipeHerbie]

Die Schweiz und Frankreich haben uns ja auch ein paar dieser Energiefabriken direkt an die Grenze hingestellt (danke an dieser Stelle) Ralf

Aber bitte, gern geschehen...

Behalt mal solche Aussagen für dich, denn vielen Schweizern und Franzosen sind diese Nachbarschaften auch unheimlich und damals bei Kaiseraugst, haben die Schweizer ein weiteres verhindert. Wenn schon, bedanke Dich bei den Energieministern und Industriellen aller couleur, den "deinigen" inbegriffen. Es soll ja kräftig weitergehen mit der Kernenergie. Was zu hoffen bleibt ist, dass ab jetzt bei KKW's in allen Etagen ernsthaftere Überlegungen angestellt werden.

Den Leuten in Japan drück ich die Daumen, dass sich die Sache wieder einrenkt.