Sherlock
Und Niveau ist eben doch eine Handcreme und Stil das Ende vom Besen....
Könnte auch sagen Kinderstube...
Energieversorgung von klein bis gross ( von der Hausanlage [zB für E-Mobilität] bis zu neuen Möglichkeiten )
Diskutiere Energieversorgung von klein bis gross ( von der Hausanlage [zB für E-Mobilität] bis zu neuen Möglichkeiten ) im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Und Niveau ist eben doch eine Handcreme und Stil das Ende vom Besen....
Könnte auch sagen Kinderstube...
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bswoolf
Und nun noch die Bevölkerungszahlen von USA und China einrechnen.
FF-GS
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Und den Wohlstand. Und die mittlere zu überbrückende Entfernung eines Durchschnittsmenschen (Arbeitsweg, Freizeit) sowie die verfügbaren öffentlichen Verkehrsmittel.
Für die Aussies sieht es da nicht besser aus.
Für die Aussies sieht es da nicht besser aus.
Robi650
Begreifen kommt von Begriff.
Und für meinen Begriff geht die ganze Sache in Richtung Irrsinn. Und neverever oder nienichtnein in Richtung "billig". Zumindest nicht hierzulande.
Sonne und Wind schreiben wohl keine Rechnung. Aber:
FF-GS
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Dasist ja die nächste völlig kranke Entwicklung. Was ist bloss los in D?
umdieEcke
uiii ist ja in 10 Jahren ganz schön gestiegen...
Reiche Stromernte: 100.000 Euro Pacht für ein Windrad
Reiche Stromernte: 100.000 Euro Pacht für ein Windrad
AndreasO
Interessante Schlagzeile... zur Einordnung: „Die Zahlen sind valide“
D
der_brauni
Wie kannst du es nur wagen am Hauptsatz der grünen Energiewende "Wind und Sonne schicken keine Rechnung" zu zweifeln?
Gruß Thomas
udo_muc
Die beiden zwar nicht, auch Öl/Gasfelder schicken keine Rechnung, aber immer die Ausbeuter und Vermarkter dieser natuerlichen Ressourcen.
B
blackbeemer
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Daran lässt sich wunderbar erkennen, wie viel Geld man mit Windrädern verdienen kann. Die Stromerzeugung mit Wind ist extrem günstig.
TTTom
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Ja. Hab mich 1999 an einem Windpark nördlich von FFM beteiligt. Sehr gute Rendite über die mehr als 20 Jahre, viel besser als mit irgendwelchen Sparanlagen.
Und die alten Dinger produzieren noch viel weniger Strom als heutzutage.
AndreasO
Ja, das ist schon schwierig zu verstehen, daß Sonne, Wind und auch Wasser bis zu der Stelle, an der daraus Strom erzeugt wird, kostenlos sind im Gegensatz zu fossilen Energieträgern oder auch Atomkraft, für die es erst einmal ganze Industriezweige geben muß, bis sie an der Stelle sind, wo daraus Strom entsteht ... zumindest, wenn man es aus Prinzip nicht verstehen will!
udo_muc
Ach, und bei Wind und Sonne ist das anders ? Da leben auch ganze Industrien am Tropf der Förderungen. Ohne Förderung (meinetwegen querfinanziert durch irre hohe Strompreise) rechnet sich der Spass nicht.
War es nicht so, dass Windkraftanlagen nach 20 Jahren abgebaut werden, weil die Förderung ausläuft und sie dann nicht mehr wirtschaftlich sind ?
ufoV4
Ja, so war und ist das. Nach 20 Jahren EEG-Förderung ist Schluss. Dann sind die Dinger in der Regel aber auch technisch "verbraucht" und nicht mehr rentabel zu reparieren. Ganz abgesehen davon, dass es dann schon wesentlich leistungsstärkere und technisch bessere WKA geben dürfte. War zumindest die letzten 20 Jahre auch so. Da wurde mal mit ganz zarten 250 kW-Anlagen gestartet. Heute ist man dann schon im Bereich von 3 bis 5 MW pro Anlage.
TTTom
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So war es von Altmaier noch geplant. (wir sollten nach 20 Jahren abbauen) Wurde dann aber gekippt und wir dürfen weiterbetreiben. (siehe #2711)
Technisch keine Probleme, seit einigen Jahren haben wir einen Vollwartungsvertrag, der für die Wartungsfirma anscheinend auskömmlich ist. (woher sollen die Windturbinen auch wissen, dass sie jetzt kaputtgehen sollen) Insofern nicht 'verbraucht.'
Für leistungsstärkere (höhere) Maschinen gäbe es an dem Standort aufgrund der regionalen Abstandsregeln keine Genehmigung.
Ohne EEG-Förderung jetzt nicht mehr ganz so lukrativ wie früher, aber ich hab immer noch jedes Jahr eine Rendite von >10% auf das vor 24 Jahren eingesetzte Kapital.
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Zörnie
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Ist das Biogasanlagen nicht ähnlich?
TTTom
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Was?
Dass die EEG-Förderung ausläuft oder dass sie auch ohne Förderung wirtschaftlich sind ?
AndreasO
Vielleicht solltest du meinen Satz mal gründlich lesen!
Damit der Wind an einer WKA ankommt, bedarf es nicht einen Cent, damit die Sonne auf ein Solarpanel trifft, ebenfalls nicht. Damit Steinkohle am KKW, Kernbrennstäbe am AKW oder verwertbaren Gas am GKW ankommt, bedarf es ganzer Industriezweige! Das es Förderungen dafür gibt, dass die Sonne scheint oder der Wind weht, ist mir zumindest nicht bekannt.
Der deutsche Steinkohlebergbau wurde übrigens insgesamt mit rund 90-100Mrd€ subventioniert ... und damit war noch nicht eine einzige kWh Strom erzeugt.
Die Uranbrennstäbe für einen einzelnen AKW-Block kosten je nach Art des Reaktors und Grösse des Blocks rund 180-200Mio€ ... aber bis dahin ist ebenfalls noch nicht eine einzige kWh Strom erzeugt.
So ist natürlich ebenfalls noch keine brauchbare kWh erzeugt, wenn die Sonne aufs Solarfeld trifft ... oder der Wind auf die Flügel ... aber dafür musste auch niemand etwas zahlen!
Oder noch einfacher:
Ich habe während meiner Schulzeit Ferienjobs in einer Getreidemühle gehabt. Der Inhaber betrieb hobbymässig eine Windmühle ( Baumeister Mühle - Oberhausen ). Wenn die Flügel aufgetakelt waren und das Ding sich drehte, musste er für den Energieträger, der das Ding zum Drehen brachte, nie etwas zahlen.
Mein Vater hat, als ich Kind war, den 50m Gartenschlauch ausgerollt, ne halbe Stunde in der Sonne liegen lassen und dann damit langsam unser Planschbecken mit gut warmen Wasser gefüllt ... für die Sonne hat er auch nie was zahlen müssen! Ich fand das zwar immer blöd, weils länger dauerte, änderte aber nix daran, dass die Erwärmung des Wassers kostenlos war, hab ich aber auch erst später verstanden ...
Bei meiner nächsten Niederrhein-Entspannungsrunde kann ich aber einige der mir bekannten Hobby-Müller mal fragen, was sie dafür zahlen, dass der Wind die Mühle antreibt oder ob das Land NRW das über Fördergelder regelt!
OT: es lohnt sich übrigens, dort mal vorbeizufahren und richtig frisches Mehl zu kaufen ... ein daraus gebackenes Brot schmeckt einfach herrlich!!!
Zuletzt bearbeitet:
D
der_brauni
Richtig erkannt. Deswegen haben wir in D auch diese teuren KKWs abgeschaltet und freuen uns daher über die europaweit günstigsten Strompreise, während sich unsere Nachbarn mit ihren Atommeilern dumm und dämlich zahlen.
Und weil wir so gute Europäer sind kaufen wir ihnen auch noch ihren überschüssigen Atomstrom ab, damit dieser ihnen nicht ihre Netze verstopft.
Gruß Thomas
udo_muc
....und wir verkaufen unserem überschüssigen PV/Wind-Strom zum Spotpreis an die gleichen Nachbarn, damit die Kobolde in den Netzen nicht so viel tragen muessen.
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